Имам Шамиль мог сдаться в плен и в Ведено…Анализ интервью Рамзана Кадырова и историко-идеологических скреп дагестано-чеченского общества

Интервью Кадырова вызвало шквал, в том числе и выверенных, мнений
Дата: 
16 Авг 2019
Номер газеты: 

Национальный вопрос напоминает минное поле. Любое неосторожное движение может вызвать взрыв. Столь же неосторожным, на мой взгляд, было интервью главы Чеченской Республики Рамзана Кадырова информагентству «Чечня сегодня», опубликовавшему его под заголовком «Пора говорить правду». Особенно в той части, где он затронул фигуру имама Шамиля.

Безусловно, каждый имеет право на собственное мнение и его озвучивание. (В частности, Рамзан Кадыров уже заявил, что журналист, бравшая у него интервью, неверно передала его слова, исказив истинный смысл. «ЧК») И не следует возмущаться, что кто-то имеет мнение противоположное и это переходит в полемику. Это нормально, если происходит в цивилизованных рамках, а не на уровне взаимных оскорблений.

Рамзан, на мой взгляд, довольно неудачно выбрал время для критических замечаний в адрес имама, который для дагестанцев служит своеобразной иконой. Имя Шамиля окружено особым ореолом.

Его имя, как и имена Ал-Клыча, Амет-хана Султана, Расула Гамзатова, Али Алиева, Мусы Манарова, Сулеймана Керимова и многих других наших земляков неместечковой известности, лежит в основе самосознания дагестанцев, служа предметом их гордости.

Время же выбрано неудачно, если принять во внимание брожение в дагестанском обществе, вызванное территориальными проблемами, которые неожиданно возникли между Дагестаном и Чечнёй. А интервью Кадырова не могло не придать им и межнациональную окраску. Положение обостряется ещё тем, что об имаме говорил не просто неизвестно кто, а глава соседнего с Дагестаном субъекта страны, где проживает народ, считающийся братским. Естественно, заявления Кадырова не могли не вызвать бурную реакцию со стороны «братьев».

 

Молчание – это согласие?

 

Начнём разбор интервью Кадырова с вопроса вторжения в Дагестан отрядов террористов из Чечни, 20-летие которого отмечалось 9 августа этого года и к которому было приурочено его выступление.

Основная идея этой части интервью, насколько я понимаю, заключается в том, что «зараза ваххабизма» проникла в Чечню из Дагестана и в нападении на Ботлихский район участвовали дагестанцы, возглавляемые дагестанцами и немножко другим «межнациональным сбродом» во главе с Хаттабом. Так что, получается, по смыслу интервью, что «сами виноваты», да ещё и «нас заразили».

Безусловно, ваххабизм, прежде всего из Саудовской Аравии, проникал в Чечню и через Дагестан, как и то, что дагестанцы – приверженцы этого течения в исламе – состояли в отрядах боевиков. Хотя не факт, что таких было 100%. Среди них могли быть и не ваххабиты, а просто лица, поддерживающие идею независимости Чечни.

Вместе с тем, как известно, её границы со всех сторон, за исключением Дагестана, вовсе не были обнесены китайской стеной.

К примеру, упоминаемые Кадыровым таджики, узбеки и прочие граждане бывшего Советского Союза могли беспрепятственно добираться до Чечни через Ставрополье и Кабардино-Балкарию. Это проще, чем проникать с юга через Турцию, Иран и Азербайджан. В Грузии же имелось знаменитое Панкисское ущелье, в котором проживают чеченцы-кистинцы.

Однако ещё не было практически никакого влияния ваххабитов-иностранцев, а уже поезда, идущие через Грозный в направлении Махачкалы и обратно, стали подвергаться грабежам, и делали это вовсе не пришлые узбеки.

Такая ситуация даже вынудила прекратить железнодорожное сообщение через Чечню, что фактически разрушило промышленность Дагестана, которую с тех пор никак не удаётся восстановить. И хоть со временем была возведена одноколейная дорога в обход Чечни, кооперационные связи были уже разорваны, и в условиях рынка место дагестанских производителей плотно заняли их конкуренты.

В декабре 1995 года (задолго до событий 1999 года) был совершён омерзительный захват отрядом чеченцев Салмана Радуева и Султана Гелисханова больницы и роддома с роженицами в Кизляре и последовавшие за этим события в Первомайском, которые привели к гибели десятков заложников-дагестанцев.

Отряд состоял из нескольких подразделений по 30–70 человек. В них числились в основном чеченцы, и возглавлялись они только чеченцами: Айдамиром Абалаевым, Тулпаром Аттериевым, Сулейманом Радуевым, Пашой Исрапиловым, Мусой Чараевым. Задачу по захвату роддома и больницы перед отрядом ставил чеченец Джохар Дудаев.

И это происходило тогда, когда Дагестан в ходе первой чеченской войны (1994–1996 гг.) благодаря отчаянным усилиям тогдашнего председателя Госсовета Магомедали Магомедова не позволил федеральным войскам войти в Чечню через свою территорию. Мало того, в гостиницах и общежитиях наша республика приютила беженцев из Чечни – женщин, стариков, детей, бежавших от войны. То есть мы выступили в этой войне надёжным тылом для своих соседей-братьев. В этой ситуации худшее, что мог придумать Дудаев, конечно же, было нападение на Кизляр, вызвавшее во всём Дагестане взрыв негодования.

По логике, после подписания хасавюртовских соглашений благодарный Дудаев первый визит должен был нанести в Махачкалу. Тем более что находится совсем рядом с Хасавюртом. И заодно покаяться за Кизляр – Первомайск. Но чувство благодарности, как мы уже убедились, не входило в перечень его добродетелей.

Джохар тогда помчался с официальным визитом в Казань к президенту Татарстана Минтемиру Шаймиеву, который фактически не имел к конфликту сколько-нибудь заметное отношение. Интересно, какое количество беженцев по инициативе Шаймиева приютил богатый Татарстан в то время?

Что же касается роли иностранных наёмников, то, к примеру, когда летом 1996 года Хункар Исрапилов возглавил Юго-Восточный фронт Чечни, в его группировке, по некоторым данным, насчитывалось до 1 600 человек, в том числе до 150 наёмников. Следовательно, более 90% личного состава были чеченцами? Полагаю, что пропорции, близкие к этой, наблюдались на остальных направлениях тоже, и ко времени вторжения в Дагестан в августе 1999 года принципиального изменения в обратную сторону не произошло.

То есть пришлые террористы-ваххабиты, в том числе и дагестанцы, вовсе не получали отпор со стороны чеченцев. Значит, их встречали как желанных гостей. Почва была унавожена.

Вполне логично, что в нападении на Дагестан приняли участие, прежде всего, отряды, состоящие из этих самых дагестанцев. Но они же не с Марса прилетели, а пришли из Чечни, и ушли обратно в Чечню. Поэтому попытка представить якобы невинных чеченцев жертвой каких-то пришлых ваххабитов выглядит неубедительно.

Чеченцы – народ, способный дать отпор, когда им пытаются навязать то, что им не нравится. Среди них были и идейные сторонники независимости Чечни (ваххабиты и неваххабиты), и отморозки, пользующиеся возможностью пограбить, и сторонники идеи сохранения Чечни в составе России. Картина была цветной, а не чёрно-белой.

Жаль, что на утверждение журналистки, что «Чечня и чеченский народ стали жерт-вой ваххабитской и террористической агрессии!», Рамзан Кадыров никак не отреагировал. Но молчание, как известно, знак согласия.

 

Шейх Мансур, Имам Шамиль, Зелимхан и Наполеон

 

Теперь о части интервью, касающейся имама Шамиля. Прежде чем говорить непосредственно о Шамиле, я позволю себе привести несколько примеров.

Как известно, до Шамиля в Дагестане и Чечне было три имама: Шейх Мансур, Гази-Мухаммад и Гамзат-бек. Все они, подобно Шамилю, объявляли газават против русских.

Наиболее кровопролитным был газават, объявленный Шейхом Мансуром – имамом Чечни, а впоследствии и всего Северного Кавказа. Он длился шесть лет, с 1785 по 1791 годы, и завершился его пленением. Шейх Мансур был заточён в казематы Шлиссельбургской крепости, где через три года, в возрасте тридцати четырёх лет, закончил свои дни. Шейх Мансур, видимо, был незаурядной личностью, раз в 25 лет уже был провозглашён имамом Чечни!

Тем не менее, внутри- и внешнеполитическая обстановка, социально-экономическое положение в регионе, а также, возможно, некоторые черты характера, тактические и стратегические просчёты юного имама не позволили ему разжечь огонь войны, который полыхал бы, как у Шамиля, целых четверть века.

В противном случае поражение было бы, конечно, неизбежно, но в такой войне число жертв, убеждён, было бы соизмеримо с тем, которое принёс на алтарь газавата имам Шамиль.

Можно привести ещё один пример, связанный со знаменитым абреком начала XX века Зелимханом, которым в Чечне гордятся и которого царские власти не могли поймать в течение 12 лет.

История этого скромного работяги из бедной семьи, влачившего полунищенское существование, началась с кровной мести, заставившей его скрываться, и последовавшей за этим бесконечной цепи убийств и ограблений. Она, наверное, заслуживает описания в каком-то приключенческом романе. Суть в том, что известный абрек никаких политических задач перед собой не ставил, но власть тех времён, пытаясь решить с ним проблему, стала вести себя идиотски.

Прежде всего, она объявила довольно крупную награду за его поимку, но деньги на неё принудительно собрала фактически с нищенствующего населения. Далее, она принялась облагать штрафами селения, где он ночевал, дома, предоставившие кров, срывать под самый фундамент, а их хозяев с семьями отправлять в ссылку на север России. В конце концов Зелимхана выдали властям сами уставшие от него чеченцы…

Со временем усталость народа забылась, а ореол легендарного абрека Зелимхана сохранился.

А ведь если бы он сразу же сдался властям, то тех бед, которые по его вине причинялись в течение 12 лет множеству простых чеченцев, просто не было бы. Они, конечно же, несоизмеримы с бедами, которые принесла им Кавказская война, но, думаю, для чеченцев, живших на грани нищеты и плативших при этом штрафы, а тем более для семей, лишённых жилища и отправленных в ссылку, от этого было не легче.

Однако, насколько мне известно, никаких обвинений на этот счёт в адрес Зелимхана никем не выдвигается.

Самым ярким примером (и аналогией) служит судьба великого без всяких скидок государственного деятеля и полководца Наполеона Бонапарта, который в бесконечных войнах обескровил всю Европу и особенно саму Францию. А французы, несмотря на колоссальные потери мужского населения и печальный жизненный финал самого Наполеона – поражение в последнем сражении и ссылка на остров Святой Елены, считают его величайшей личностью в своей истории…

Теперь непосредственно о Шамиле. Со слов Кадырова в интервью: «…действия Шамиля способствовали уничтожению больше половины чеченского народа и сож-жению всей Чечни на протяжении 20 лет, и за это стал российским дворянином. Пора говорить правду, ибо ложь порождает новую ложь и не бывает этому конца. Мы уважаем память Шамиля как духовного лица, но есть желание знать, почему он, будучи в Чечне, 19 лет воевал с Россией, провоцируя уничтожение народа и Чечни, а вернувшись в Дагестан, через четыре месяца сдался России и стал дворянином? Что это, если не террор против Чечни и чеченского народа, осознанный или нет?»

Вопросы, конечно, тяжёлые, и я понимаю боль чеченца за судьбу своей родины и соплеменников. Однако, боль в сердце политика, а не простого обывателя, на мой взгляд, не должна способствовать необъективности в трактовках.

Не будем цепляться к словам об уважении памяти Шамиля как духовного лица, которое тут же следом обвиняется в геноциде. Лицо, осознанно совершающее геноцид, духовное оно или нет, заслуживает вовсе не уважения, а противоположного отношения.   

Прежде всего, следует сказать, что приходу Шамиля в Ведено предшествовало 6 лет войны с царскими войсками непосредственно в Дагестане.

Кровавой войны, унесшей с обеих сторон многие тысячи жизней и разрушение десятков селений. От этого страдали, в первую очередь, именно аварцы. И в последующие девятнадцать лет, как известно, боевые действия происходили не только в Чечне, как может сложиться впечатление у читателей интервью Кадырова, но продолжались и в Дагестане.

Подозрение, что аварец с примесью лакской крови и женатый на лачке, Шамиль перебрался в Ведено для того, чтобы подвергнуть террору чеченский народ, противоречит здравому смыслу. Он объявил газават вовсе не чеченцам. Что аварцы, что лакцы или чеченцы ему, думаю, было всё равно. Жёсткость и даже жестокость он проявлял ко всем, невзирая на национальность. Ведь на войне как на войне.

И в качестве штаба он выбирал то место, которое, с его точки зрения, стратегически было наиболее выгодным для управления боевыми действиями, наличия ресурсов, логистики и пр., а не террора в отношении чеченского народа. К тому же, как известно, в штабе не концентрируется вся армия.

Поэтому сообщение Кадырова о четырёхстах человеках, прибывших вместе с Шамилём, вовсе не должно означать, что этим и ограничивалась численность его войск.

Если для чеченского общества были чужды идеи Шамиля, то, уверен, у народа  хватило бы сил и воли как минимум выдворить его из Чечни. На крайний случай в этом  охотно помогла бы и царская армия.

Из-под палки, убеждён, чеченцы никогда не воевали бы в течение почти двух десятилетий. Тому пример – знаменитый Байсунгур из Беноя, да и тот же Зелимхан. Чеченцы были вооружены, они были объединены в тейпы, и им ничего не стоило восстать против Шамиля.

Покинул же Шамиль Ведено, видимо, потому, что стратегическая обстановка изменилась и это селение в качестве ставки командующего потеряло свою значимость. Его местоположение стало ухудшать управление боевыми действиями, что влекло за собой множество разных опасностей.

Шамиль перебрался обратно в Дагестан вовсе не для того, чтобы через четыре месяца сложить оружие и стать дворянином, а для того, чтобы продолжать войну. А сдаться в плен он мог и в Ведено…

В Дагестане, как и в Чечне, его обложили царские войска. Дагестан, как и Чечня, был истощён бесконечно длящейся войной. В Дагестане, как и в Чечне, он лишился поддержки подавляющей части обескровленного населения. Людские и экономические ресурсы России были несоизмеримы с теми, которыми обладал он.

 

Время Шамиля прошло

 

Но ему повезло, что его не заточили в Шлиссельбургскую крепость и даже возвели в ранг потомственного дворянина. Повезло, поскольку был пленён в более вегетарианские времена правления царя-освободителя Александра II.  Того самого, кто отменил крепостное право и ввёл ещё множество других революционных преобразований в системе государственного управления. В числе прочего, он стал практиковать и приручение народов окраин России не кнутом, а пряником.

Я убеждён, что из-за кавказских войн Чечня и Дагестан потеряли в своём цивилизационном, а значит культурном и экономическом, развитии лет пятьдесят, а может быть, и сто. Но тогда не было бы и Шейха Мансура и Шамиля – одной из основных, как принято сейчас говорить, идейно-исторических скреп дагестанского общества…

Франц Рубо. Штурм аула Ахульго

 

P. S. Как известно, в годы первой чеченской войны муфтий Чечни Ахмад-Хаджи Кадыров объявил русским газават, призывая убивать их. В те же годы его двадцатилетний сын Рамзан, думаю, не отсиживался дома, а с оружием в руках воевал с «неверными». После нападения террористов на Дагестан и начала второй чеченской войны вектор сменился на противоположный.

Надеюсь, эта смена была продиктована не конъюнктурными соображениями, вызванными ощущением неизбежной победы федералов, а искренним признанием Кадыровыми своих заблуждений.

В результате Ахмад-Хаджи стал первым президентом Чечни в составе России, а спустя некоторое время после его гибели пост отца занял сын Рамзан – Герой России и, как он сам себя назвал, «пехотинец Путина».

И это после тех жертв, которые принесла чеченскому народу многолетняя смута, в которой, помимо других, участвовали Ахмад-Хаджи с Рамзаном.

Поэтому, при желании, можно обвинять в двойной морали не защитников имама Шамиля, а самого Рамзана. Однако лично я этого не делаю, поскольку считаю, что не следует подгонять решение задачи под желаемый ответ. ]§[

Комментарии:

Хватит уже мусолить тему.
Надо сказать Рамзану спасибо что дал нам понять, что дагестанцы могут быть сплочёнными. Вот если бы мы так же вокруг других тем (братья Гасангусейновы) сплачивались, цены бы нам не было.
Имам Шамиль это мостик между чеченцами и дагестанцами. Он как Богдан Хмельницкий связывающий украинцев и русских. Но кто-то усердно пытается сжечь мосты и разделить народы.
https://youtu.be/KA-bo6GatJs

"По логике, после подписания хасавюртовских соглашений благодарный Дудаев первый визит должен был нанести в Махачкалу. Тем более что находится совсем рядом с Хасавюртом. И заодно покаяться за Кизляр – Первомайск. Но чувство благодарности, как мы уже убедились, не входило в перечень его добродетелей."...
...Дудаева убили в апреле 1996-го. Хасавюртовские соглашения подписаны в августе 1996-го.
Не верю, что за захватом роддома стоял Дудаев.

Schamil пишет:

Хватит уже мусолить тему.
Надо сказать Рамзану спасибо что дал нам понять, что дагестанцы могут быть сплочёнными. Вот если бы мы так же вокруг других тем (братья Гасангусейновы) сплачивались, цены бы нам не было.
Имам Шамиль это мостик между чеченцами и дагестанцами. Он как Богдан Хмельницкий связывающий украинцев и русских. Но кто-то усердно пытается сжечь мосты и разделить народы.
https://youtu.be/KA-bo6GatJs[/quote]
Карачаевский брат правдоруб в этом видеоролике всё расставил по полочкам
https://youtu.be/mBVhuyse1Rs

Ali111 пишет:
Schamil пишет:

Хватит уже мусолить тему.
Надо сказать Рамзану спасибо что дал нам понять, что дагестанцы могут быть сплочёнными. Вот если бы мы так же вокруг других тем (братья Гасангусейновы) сплачивались, цены бы нам не было.
Имам Шамиль это мостик между чеченцами и дагестанцами. Он как Богдан Хмельницкий связывающий украинцев и русских. Но кто-то усердно пытается сжечь мосты и разделить народы.
https://youtu.be/KA-bo6GatJs

Карачаевский брат правдоруб в этом видеоролике всё расставил по полочкам
https://youtu.be/mBVhuyse1Rs

Спасибо

Ali111 пишет:
Schamil пишет:

Хватит уже мусолить тему.
Надо сказать Рамзану спасибо что дал нам понять, что дагестанцы могут быть сплочёнными. Вот если бы мы так же вокруг других тем (братья Гасангусейновы) сплачивались, цены бы нам не было.
Имам Шамиль это мостик между чеченцами и дагестанцами. Он как Богдан Хмельницкий связывающий украинцев и русских. Но кто-то усердно пытается сжечь мосты и разделить народы.
https://youtu.be/KA-bo6GatJs

Карачаевский брат правдоруб в этом видеоролике всё расставил по полочкам
https://youtu.be/mBVhuyse1Rs[/quote]
Ассаламу Алейкум.В этой непосредственно теме да.Но к этому брату некоторые вопросы у меня например возникли.У него много видео сюжетов имеется.Думаю у него телестудия своя есть.Вот если бы раб мудрещего не моросил бы и ерунду не писал бы мог бы открыть специальную киностудию.

раб Справедливого77 пишет:
Ali111 пишет:

Schamil пишет:
Хватит уже мусолить тему.
Надо сказать Рамзану спасибо что дал нам понять, что дагестанцы могут быть сплочёнными. Вот если бы мы так же вокруг других тем (братья Гасангусейновы) сплачивались, цены бы нам не было.
Имам Шамиль это мостик между чеченцами и дагестанцами. Он как Богдан Хмельницкий связывающий украинцев и русских. Но кто-то усердно пытается сжечь мосты и разделить народы.
https://youtu.be/KA-bo6GatJs

Карачаевский брат правдоруб в этом видеоролике всё расставил по полочкам
https://youtu.be/mBVhuyse1Rs

Ассаламу Алейкум.В этой непосредственно теме да.Но к этому брату некоторые вопросы у меня например возникли.У него много видео сюжетов имеется.Думаю у него телестудия своя есть.Вот если бы раб мудрещего не моросил бы и ерунду не писал бы мог бы открыть специальную киностудию.

Ваалейкум ассалам. Этого Карачаевца зовут Адам и вещает он из западноевропейского города
https://youtu.be/i2LgBNDeI6c,

а этот брат Нохчи из восточноевропейского
https://youtu.be/ZCDt_mPq40o

Ali111 пишет:
раб Справедливого77 пишет:

Ali111 пишет:

Schamil пишет:
Хватит уже мусолить тему.
Надо сказать Рамзану спасибо что дал нам понять, что дагестанцы могут быть сплочёнными. Вот если бы мы так же вокруг других тем (братья Гасангусейновы) сплачивались, цены бы нам не было.
Имам Шамиль это мостик между чеченцами и дагестанцами. Он как Богдан Хмельницкий связывающий украинцев и русских. Но кто-то усердно пытается сжечь мосты и разделить народы.
https://youtu.be/KA-bo6GatJs

Карачаевский брат правдоруб в этом видеоролике всё расставил по полочкам
https://youtu.be/mBVhuyse1Rs

Ассаламу Алейкум.В этой непосредственно теме да.Но к этому брату некоторые вопросы у меня например возникли.У него много видео сюжетов имеется.Думаю у него телестудия своя есть.Вот если бы раб мудрещего не моросил бы и ерунду не писал бы мог бы открыть специальную киностудию.

Ваалейкум ассалам. Этого Карачаевца зовут Адам и вещает он из западноевропейского города
https://youtu.be/i2LgBNDeI6c,
а этот брат Нохчи из восточноевропейского
https://youtu.be/ZCDt_mPq40o[/quote]
Я так немного в курсе откуда они вещают.Только брат раба мудрейщего сюда не отправляй пожалуйста.За собачьи бои ему тут точно срок немалый дадут.

раб Справедливого77 пишет:
Ali111 пишет:

раб Справедливого77 пишет:

Ali111 пишет:

Schamil пишет:
Хватит уже мусолить тему.
Надо сказать Рамзану спасибо что дал нам понять, что дагестанцы могут быть сплочёнными. Вот если бы мы так же вокруг других тем (братья Гасангусейновы) сплачивались, цены бы нам не было.
Имам Шамиль это мостик между чеченцами и дагестанцами. Он как Богдан Хмельницкий связывающий украинцев и русских. Но кто-то усердно пытается сжечь мосты и разделить народы.
https://youtu.be/KA-bo6GatJs

Карачаевский брат правдоруб в этом видеоролике всё расставил по полочкам
https://youtu.be/mBVhuyse1Rs

Ассаламу Алейкум.В этой непосредственно теме да.Но к этому брату некоторые вопросы у меня например возникли.У него много видео сюжетов имеется.Думаю у него телестудия своя есть.Вот если бы раб мудрещего не моросил бы и ерунду не писал бы мог бы открыть специальную киностудию.

Ваалейкум ассалам. Этого Карачаевца зовут Адам и вещает он из западноевропейского города
https://youtu.be/i2LgBNDeI6c,
а этот брат Нохчи из восточноевропейского
https://youtu.be/ZCDt_mPq40o

Я так немного в курсе откуда они вещают.Только брат раба мудрейщего сюда не отправляй пожалуйста.За собачьи бои ему тут точно срок немалый дадут.

а тут в демократической расее даже за комментарий армяно-греко-еврейских разборок можно бабки срубить)))
https://youtu.be/bH2J7bZAdgo

Ali111 пишет:
раб Справедливого77 пишет:

Ali111 пишет:

раб Справедливого77 пишет:

Ali111 пишет:

Schamil пишет:
Хватит уже мусолить тему.
Надо сказать Рамзану спасибо что дал нам понять, что дагестанцы могут быть сплочёнными. Вот если бы мы так же вокруг других тем (братья Гасангусейновы) сплачивались, цены бы нам не было.
Имам Шамиль это мостик между чеченцами и дагестанцами. Он как Богдан Хмельницкий связывающий украинцев и русских. Но кто-то усердно пытается сжечь мосты и разделить народы.
https://youtu.be/KA-bo6GatJs

Карачаевский брат правдоруб в этом видеоролике всё расставил по полочкам
https://youtu.be/mBVhuyse1Rs

Ассаламу Алейкум.В этой непосредственно теме да.Но к этому брату некоторые вопросы у меня например возникли.У него много видео сюжетов имеется.Думаю у него телестудия своя есть.Вот если бы раб мудрещего не моросил бы и ерунду не писал бы мог бы открыть специальную киностудию.

Ваалейкум ассалам. Этого Карачаевца зовут Адам и вещает он из западноевропейского города
https://youtu.be/i2LgBNDeI6c,
а этот брат Нохчи из восточноевропейского
https://youtu.be/ZCDt_mPq40o

Я так немного в курсе откуда они вещают.Только брат раба мудрейщего сюда не отправляй пожалуйста.За собачьи бои ему тут точно срок немалый дадут.

а тут в демократической расее даже за комментарий армяно-греко-еврейских разборок можно бабки срубить)))
https://youtu.be/bH2J7bZAdgo[/quote]
)))))))) убил))

Во-первых: мне кажется, Рамзан Кадыров, мусульманин, подвергший критике другого мусульманина, тем более имама, тем более не совсем обоснованно, объективно и справедливо, совершил недопустимое с точки зрения религиозной этики. Вносить раскол в мусульманскую уму нельзя - это большой грех.
Во-вторых: задам вопрос Рамзану Кадырову: а что вообще 120 тыс. армия Российской Империи там, на Кавказе, делала? Почему они вообще туда пришли с войной? Их кто-то звал?
Вот если Рамзан Кадыров сможет дать ответ на эти простые вопросы, то тогда обязательно придёт к безошибочному выводу, что он не прав - на все 100%.

Ни какой чести нет у этого Рамзика, постоянно лицемерит, говорит, что уважает Имама Шамиля, но в тоже время его грязное интервью до сих пор висит на странице издания "Чечня сегодня", а также на странице в инстаграм у его главного шныря Лорда до сих выставлены оскорбительные в адрес Имама Шамиля стихи Расула Гамзатова, от которых сам Расул позже отказался, покаялся и извинился.
Вот такие вот они "братья", может быть братья шайтанам, но не нам мусульманам.

Автор, ты тоже поаккуратнее в своих словах, Имам Шамиль не служит для дагестанцев "своеобразной иконой", любой мусульманин понимает, что Имам Шамиль - это в первую очередь раб Всемогущего Господа, но мы любим его как искреннего брата мусульманина, как учителя, как мужественного горца и как праведного предводителя.

Пойти на мир с Путиным и возглавить Чечню Ахмата Кадырова убедили его сторонники, жители республики, утверждает он. "В Интернете всякое пишут о нас, что мы продались Путину, что вышли замуж за Путина – то, это говорят. Я о разговоре Путина с Ахмат-хаджи, когда он был муфтием Ичкерии, вам расскажу. [...] Не в Кремле, на квартире разговор был. Россия говорила Ахмату-хаджи – ты должен стать главой республики. [...] "Если народ даст мне право, если народ скажет, что он хочет жить с Россией, скажут, что мы хотим быть частью Российского государства, тогда я подпишу (договор). Иначе не подпишу". Разговор такой был", – пересказал глава Чечни.

Затем Кадыров рассказал и о своей встрече с Путиным, которая состоялась после гибели отца. "Адам Делимханов, помимо него еще 11 чеченцев были у Путина, когда мы договаривались, когда не стало Ахмата-хаджи. Они все знают, что я сказал падишаху (президенту Путину, – прим. "Кавказского узла"). Моя позиция – закончить войну в Чечне. На каких принципах я буду лоялен Российскому государству: если мне дадут закончить войну в Чечне, если мне дадут восстановить разрушенную Чечню, если Россия не будет против мусульманской веры – я всегда буду с Российским государством. С такой договоренностью потом я вышел работать", – сказал он.

На фоне недавних споров с дагестанцами об имаме Шамиле власти Чечни активизировали свои действия по героизации Ахмата Кадырова, считают жители республики.

https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/339131/

"Рамзан Кадыров в целом озвучил те же самые тезисы, что мы слышали прежде, причем не раз: что Ахмат-хаджи единственный посмел выступить против боевиков, взял на себя ответственность за судьбу Чечни, что он всегда руководствовался интересами чеченского народа и так далее. Но теперь Кадыров актуализировал эту тему с учетом недавних дискуссий с дагестанцами относительно событий 1999-го года и личности имама Шамиля, которого фактически обвинил в предательстве, хотя потом и дезавуировал это свое утверждение. Естественно, после этого некоторые возмущенные дагестанцы назвали предателями его самого и его отца, что не осталось незамеченным. Не зря ведь он упомянул, что в Интернете Кадыровых упрекают в предательстве", – сказал местный активист Абу корреспонденту "Кавказского узла".

О том, что Кадыров-старший тайно встречался с Путиным еще до начала второй войны, известно не всем, отметил местный житель Лечи. "Рамзан Кадыров по факту признал, что они с отцом были назначены Кремлем руководить Чечней. Для меня стало откровением, что Кадыров-старший, будучи муфтием Ичкерии, тайно встречался с Путиным и обговаривал детали своего назначения руководителем республики, получается, еще до начала второй военной кампании", – сказал он.

https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/339131/

Ali111 пишет:

"Рамзан Кадыров в целом озвучил те же самые тезисы, что мы слышали прежде, причем не раз: что Ахмат-хаджи единственный посмел выступить против боевиков, взял на себя ответственность за судьбу Чечни, что он всегда руководствовался интересами чеченского народа и так далее. Но теперь Кадыров актуализировал эту тему с учетом недавних дискуссий с дагестанцами относительно событий 1999-го года и личности имама Шамиля, которого фактически обвинил в предательстве, хотя потом и дезавуировал это свое утверждение. Естественно, после этого некоторые возмущенные дагестанцы назвали предателями его самого и его отца, что не осталось незамеченным. Не зря ведь он упомянул, что в Интернете Кадыровых упрекают в предательстве", – сказал местный активист Абу корреспонденту "Кавказского узла".
О том, что Кадыров-старший тайно встречался с Путиным еще до начала второй войны, известно не всем, отметил местный житель Лечи. "Рамзан Кадыров по факту признал, что они с отцом были назначены Кремлем руководить Чечней. Для меня стало откровением, что Кадыров-старший, будучи муфтием Ичкерии, тайно встречался с Путиным и обговаривал детали своего назначения руководителем республики, получается, еще до начала второй военной кампании", – сказал он.
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/339131/[/quote]
Здравомыслящим людям думаю понятно на каких квартирах и с какими целями встречаются такие люди и "бывшие" работники госбезопасности.

Ali111 пишет:

Имам Шамиль и Байсангур -интервью Рамзана Кадырова Руслану Курбанову https://youtu.be/758G9GcC2Oo[/quote]-
-
-
-
Я думал Руслан п..дабол,но тип ещё тот оказался,грамотно так то . Думал как обычно похвалит Рамзана как это делают обычно кто приезжает в Грозный и задаст пару удобных вопросов и уедет. Хотя бы за вопрос "нах..я начал все это ,затронул эту тему? " респект Руслану. Рамзану тоже респект за то что без заранее подготовки решил поговорить открыто. Полностью интервью не смотрел, думаю на этом нужно закрыть эту тему .

Pacman MP пишет:
Ali111 пишет:

Имам Шамиль и Байсангур -интервью Рамзана Кадырова Руслану Курбанову https://youtu.be/758G9GcC2Oo

-
-
-
-
Я думал Руслан п..дабол,но тип ещё тот оказался,грамотно так то . Думал как обычно похвалит Рамзана как это делают обычно кто приезжает в Грозный и задаст пару удобных вопросов и уедет. Хотя бы за вопрос "нах..я начал все это ,затронул эту тему? " респект Руслану. Рамзану тоже респект за то что без заранее подготовки решил поговорить открыто. Полностью интервью не смотрел, думаю на этом нужно закрыть эту тему .

Ассаламу Алейкум.Не ожидал(((((,за респект псу(это самое малое и самое хорошее)то что я могу сказать о нём.Там вначале я более подробно отписывал кто он.Честное слово от тебя неожидал(((.Неуже ли тебе ничего не сказало его лицо полное ненависти при обращении к Дагестанцам?Его слова,его действия.Какой ему респект и за что?Скажи мне пожалуйста.

Руслану надо было взять с собой Хаджимурада Доного.
Учитывая, что его окружили толпой, Руслан держался молодцом, но острые углы обходил.

Schamil пишет:

Руслану надо было взять с собой Хаджимурада Доного.
Учитывая, что его окружили толпой, Руслан держался молодцом, но острые углы обходил.

Ассаламу Алейкум.Алхасова лучше было бы или кого то такого чтобы острых вопросов не возникало вообще.

раб Справедливого77 пишет:
Pacman MP пишет:

Ali111 пишет:
Имам Шамиль и Байсангур -интервью Рамзана Кадырова Руслану Курбанову https://youtu.be/758G9GcC2Oo

-
-
-
-
Я думал Руслан п..дабол,но тип ещё тот оказался,грамотно так то . Думал как обычно похвалит Рамзана как это делают обычно кто приезжает в Грозный и задаст пару удобных вопросов и уедет. Хотя бы за вопрос "нах..я начал все это ,затронул эту тему? " респект Руслану. Рамзану тоже респект за то что без заранее подготовки решил поговорить открыто. Полностью интервью не смотрел, думаю на этом нужно закрыть эту тему .

Ассаламу Алейкум.Не ожидал(((((,за респект псу(это самое малое и самое хорошее)то что я могу сказать о нём.Там вначале я более подробно отписывал кто он.Честное слово от тебя неожидал(((.Неуже ли тебе ничего не сказало его лицо полное ненависти при обращении к Дагестанцам?Его слова,его действия.Какой ему респект и за что?Скажи мне пожалуйста.

Ваалейкум салам! Тут как то когда ты поддержал одного нашего здесь знакомого ("профессора" с МГУ или Кащенко ) который любил керосинить иногда, тогда я удивился а ты сказал что он Своеобразный . Так Рамзан же тоже Своеобразный)). Шутка конечно ,если серьезно респект это конечно это сильно преувеличено с моей стороны ,ты прав. Но ненавидит он дагестанцев и Имама Шамиля незнаю и если он даже наш враг то то что враг открыто сказал то что думает вот это хорошо,если продолжал бы говорить Имам красавчики а думать по другому это разве хорошо? Я так не думаю . Кто такой Рамзан ты знаешь хорошо , я тоже наслышан и считаю что чеченцы народ точно не такого руководителя заслужили , и некоторые из них из говорят что как только Путин уйдет Рамзану 2 часа останется. А по действиям есть кое какие даже в России когда в целом по отношению к кавказцам (в ХМАО например ) были репрессии он подключался , а наши усачи и т.д как рыбы молчали.
Поэтому брат мне кажется на счёт ненависти как ты говоришь у него нет , и Имам Шамиль и ихний тоже как и дагестанский в этом он прав,и все что он сказал на его совести будет. А сорвался он из-за того что все вешают ярлыки типа " чеченские террористы"и т д . Вот и он думает что мы испытываем к чеченцам ненависть когда произносим "чеченские террористы "

раб Справедливого77 пишет:
Schamil пишет:

Руслану надо было взять с собой Хаджимурада Доного.
Учитывая, что его окружили толпой, Руслан держался молодцом, но острые углы обходил.

Ассаламу Алейкум.Алхасова лучше было бы или кого то такого чтобы острых вопросов не возникало вообще.

Ваалейкум Ассалам. Думаю Алхасов только масло в огонь добавил бы))

Pacman MP пишет:
раб Справедливого77 пишет:

Pacman MP пишет:

Ali111 пишет:
Имам Шамиль и Байсангур -интервью Рамзана Кадырова Руслану Курбанову https://youtu.be/758G9GcC2Oo

-
-
-
-
Я думал Руслан п..дабол,но тип ещё тот оказался,грамотно так то . Думал как обычно похвалит Рамзана как это делают обычно кто приезжает в Грозный и задаст пару удобных вопросов и уедет. Хотя бы за вопрос "нах..я начал все это ,затронул эту тему? " респект Руслану. Рамзану тоже респект за то что без заранее подготовки решил поговорить открыто. Полностью интервью не смотрел, думаю на этом нужно закрыть эту тему .

Ассаламу Алейкум.Не ожидал(((((,за респект псу(это самое малое и самое хорошее)то что я могу сказать о нём.Там вначале я более подробно отписывал кто он.Честное слово от тебя неожидал(((.Неуже ли тебе ничего не сказало его лицо полное ненависти при обращении к Дагестанцам?Его слова,его действия.Какой ему респект и за что?Скажи мне пожалуйста.

Ваалейкум салам! Тут как то когда ты поддержал одного нашего здесь знакомого ("профессора" с МГУ или Кащенко ) который любил керосинить иногда, тогда я удивился а ты сказал что он Своеобразный . Так Рамзан же тоже Своеобразный)). Шутка конечно ,если серьезно респект это конечно это сильно преувеличено с моей стороны ,ты прав. Но ненавидит он дагестанцев и Имама Шамиля незнаю и если он даже наш враг то то что враг открыто сказал то что думает вот это хорошо,если продолжал бы говорить Имам красавчики а думать по другому это разве хорошо? Я так не думаю . Кто такой Рамзан ты знаешь хорошо , я тоже наслышан и считаю что чеченцы народ точно не такого руководителя заслужили , и некоторые из них из говорят что как только Путин уйдет Рамзану 2 часа останется. А по действиям есть кое какие даже в России когда в целом по отношению к кавказцам (в ХМАО например ) были репрессии он подключался , а наши усачи и т.д как рыбы молчали.

Тут который Рамазан Салманов пишет не позволяет себе делать того что делает и говорит глава республики.Когда я говорил что поддерживаю Рамазана Салманова я конкретно говорил в каких вопросах и также отмечал что всё что касаемо сталина и национализма я в нём,не в себе, не в любом другом не поддерживаю.Кто такой кодыров я отписал выше,это моё мнение о нём с его дел,со слов представителей Чеченского народа вынужденные из за его бесчинств жить не у себя дома.Подробно и с вещественными доказательствами рассказывает и показывает его земляк в ютубе,и не один земляк.Их много очень.Ну самый главный и первый минус его, это огромные проблемы в вероубеждениях.Наши усачи и все вместе взятые никогда так свой народ неунижали и гнёту неподвергали.Я не говорю что они хорошие,из расчёта от кого наименьшее зло исходило оценивай их.Кстати,касаемо того что он открыто сказал.Сейчас сказал,ты вспомни что и какие дела были до сказанного им сейчас.

Pacman MP пишет:
раб Справедливого77 пишет:

Pacman MP пишет:

Ali111 пишет:
Имам Шамиль и Байсангур -интервью Рамзана Кадырова Руслану Курбанову https://youtu.be/758G9GcC2Oo

-
-
-
-
Я думал Руслан п..дабол,но тип ещё тот оказался,грамотно так то . Думал как обычно похвалит Рамзана как это делают обычно кто приезжает в Грозный и задаст пару удобных вопросов и уедет. Хотя бы за вопрос "нах..я начал все это ,затронул эту тему? " респект Руслану. Рамзану тоже респект за то что без заранее подготовки решил поговорить открыто. Полностью интервью не смотрел, думаю на этом нужно закрыть эту тему .

Ассаламу Алейкум.Не ожидал(((((,за респект псу(это самое малое и самое хорошее)то что я могу сказать о нём.Там вначале я более подробно отписывал кто он.Честное слово от тебя неожидал(((.Неуже ли тебе ничего не сказало его лицо полное ненависти при обращении к Дагестанцам?Его слова,его действия.Какой ему респект и за что?Скажи мне пожалуйста.

Ваалейкум салам! Тут как то когда ты поддержал одного нашего здесь знакомого ("профессора" с МГУ или Кащенко ) который любил керосинить иногда, тогда я удивился а ты сказал что он Своеобразный . Так Рамзан же тоже Своеобразный)). Шутка конечно ,если серьезно респект это конечно это сильно преувеличено с моей стороны ,ты прав. Но ненавидит он дагестанцев и Имама Шамиля незнаю и если он даже наш враг то то что враг открыто сказал то что думает вот это хорошо,если продолжал бы говорить Имам красавчики а думать по другому это разве хорошо? Я так не думаю . Кто такой Рамзан ты знаешь хорошо , я тоже наслышан и считаю что чеченцы народ точно не такого руководителя заслужили , и некоторые из них из говорят что как только Путин уйдет Рамзану 2 часа останется. А по действиям есть кое какие даже в России когда в целом по отношению к кавказцам (в ХМАО например ) были репрессии он подключался , а наши усачи и т.д как рыбы молчали.
Поэтому брат мне кажется на счёт ненависти как ты говоришь у него нет , и Имам Шамиль и ихний тоже как и дагестанский в этом он прав,и все что он сказал на его совести будет. А сорвался он из-за того что все вешают ярлыки типа " чеченские террористы"и т д . Вот и он думает что мы испытываем к чеченцам ненависть когда произносим "чеченские террористы "

Последние предложения твои только прочёл,почему то ни я,ни те люди кого я знаю, чётко отличают его и тех кто с ним от Чеченского народа и почему то никогда я не позволял себе срываться и из за его слов и действий я никогда не позволял себе что то плохое говорить о народе выходцем из которого он себя считает.

Во время интервью Курбанов поинтересовался, стал бы Рамзан Кадыров "поднимать тему личности имама Шамиля", если бы предвидел, к какому "накалу страстей" это приведет.

"Мы (чеченцы) говорим, что имам Шамиль герой, имам Кавказа. Мы не стараемся разделить нации", - сказал в ответ глава Чечни. На вопрос журналиста, кто, по мнению Кадырова, старается разделить нации, Кадыров назвал дагестанского политика, пояснив, что раньше "просто не хотел называть его имя". "Он 20 июля, по-моему, собрал [людей], праздновал день победы над чеченскими террористами", - пояснил Рамзан Кадыров.

"Я очень недоволен тем, что каждый год в Дагестане празднуют "победу над чеченскими террористами". Потому что у чеченцев не было никогда террористов. Мой отец Ахмат-хаджи первым поехал в Дагестан, сказал, что у этих шайтанов нет национальности, они не наши, чеченский народ "полностью с вами", - рассказал в интервью глава Чечни.

Кадр видеозаписи интервью Рамзана Кадырова Руслану Курбанову https://www.youtube.com/watch?v=mGM-QIlB8YgВ Дагестане "никто не говорит, что чеченцы напали на Дагестан в 1999 году", возразил Руслан Курбанов. "Я перед этим интервью консультировался со многими влиятельными дагестанскими политиками, и они говорят: никто никогда не говорил, что чеченцы напали на Дагестан. Да, были среди них (участников вторжения в Дагестан) чеченцы, но в первую очередь заходили дагестанцы, мы все это подтверждаем. Но заходили они с территории Чеченской республики", - сказал журналист.

https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/339211/

Феномен КРА заключается в том, что он поймал волну и прикладывает максимум усилий, чтобы сохранить за собой свой статус. Но отсутствие достаточного образования и опыта дипломатии дают свои плоды при каждом его открытом общении на политических или информационных аренах в качестве нонсенсов..
Случайность ли сегодня или за этим стоит совсем другая плоскость, когда вдруг нынешнее руководство Чечни решило вести себя, как слон в посудной лавке в некоторых деликатных земельных вопросах с соседями(Ингушетия и Дагестан).
Но ещё больше масло в огонь подлило его "открытие" в вопросах той грязной войны 99 года, а крайней точкой(слава Всевышнему только в сетях) разрыва стал разоблачение "культа личности" Имама..
В первой части "непоняток" я отчасти согласен с главой Чечни, что в рядах "вторженцев" 20 лет назад было очень много (дагестанцы в том числе) интернациональных наймитов.
Вопрос не в том, что идейные они были или нет. В первую очередь, люди исполняли свою поставленную задачу и пришли со стороны Чечни, которая к тому времени стала вотчиной наемников чуть ли не всего мира..Как показывает современная история вся эта катавасия была закручена для "тронного триумфа".
То, что этот конфликт не случайность было ясно ещё раньше, так как даже на этом ресурсе появились тролли типа ( с позволения редакции конечно),которые здесь озвучили все те "претензии" Кадырова, притом с открытыми оскорблениями в адрес дагестанцев в целом, делая каждый раз акцент на якобы "государствообразующих" народностей у нас..
И вот послушав интервью Курбанова с Кадыровым выяснилось для чего все это и какие амбиции на первом месте у последнего.
Умаханов??!! Сайгитпаша сильно злит Рамзана-так коротко можно резюмировать все эти последние его высказывания. Один каждый год собирает ополчение и отмечает "победу",заодно требуя особых привилегий от белого царя, второму видите ли помешал стать ещё раньше верным пехотинцем имам Шамиль..(??)
В общем, из интервью я понял, что идёт обычная возня в детской песочнице- кто верноподаннее из "пасынков" царя....
Слава Всевышнему!, есть и среди чеченцев и дагестанцев и их большинство, которые понимают цену этой "отеческой любви"(а имперско колониальные отношения окраинам в этой стране не изменились, какими бы ширмами их не прикрывали)

https://youtu.be/JLiM_M90SU0
Умаханов это единственный дагестанский политик, которого чувствует Кадыров.
Если мы не хотим потерять Дагестан, то должны консолидироваться вокруг Сайгидпаши.

Страницы