Виноградари Дагестана: алкогольные «разливайки» губят честный бизнес

Список ведущих компаний АПК и пишепрома Дагестана в рейтинге по итогам 2017 года заметно сократился
Дата: 
1 Мар 2019
Номер газеты: 
Автор: 
Фото: 
Ильяса Хаджи

«Не благодаря, а вопреки» – именно по этой знакомой формуле развивается сейчас важнейший для дагестанского АПК сегмент виноградарства, который в последние годы получил немалое внимание государства, причём не только на словах.

Но без изменения принципов государственного регулирования рынка винно-коньячной продукции усилия по развитию виноградарства могут оказаться тщетными, поскольку погоду на этом рынке пока делают не производители натуральных напитков, а дельцы, преследующие быструю прибыль.          

Маирбек Агаев – «Черновик»

 

«Я на виноградниках родился»

 

Проблемы дагестанского виноградарства стали центральной темой прошедшего в редакции «Черновика» 26 февраля круглого стола, посвящённого обсуждению Третьего рейтинга ведущих компаний АПК и пищевой промышленности Дагестана.

Как показало исследование, опубликованное в прошлом номере газеты, наиболее заметной точкой роста АПК республики сегодня является Южный Дагестан с его естественным образом сложившимся виноградарско-винодельческим кластером. Значительные объёмы господдержки виноградарства нашли прямое отражение в рейтинге – ряд компаний Юждага, которые смогли воспользоваться этими средствами, демонстрируют хорошую динамику по выручке и достаточно высокую рентабельность.

Есть основания ожидать, что рост их доходов продолжится, учитывая продолжающееся расширение площадей под виноградные культуры. Только в 2016-2017 годах в Дагестане (главным образом в южной части) были заложены около 3,5 тысячи га новых виноградников, за эти же два года республика получила из федерального бюджета на развитие отрасли 1,25 млрд рублей.

Виноградари стали главными получателями господдержки в дагестанском АПК в последние несколько лет

Но масштаб накопленных проблем в алкогольной отрасли – главном потребителе винограда – таков, что помощь государства фактически нивелируется издержками, которые несут производители.

Не так давно виноградари Южного Дагестана подготовили обращение к президенту Владимиру Путину, которое от лица 29 подписавших его компаний и предпринимателей в ходе круглого стола представил депутат Народного собрания РД, глава агрохолдинга «Татляр» Яхья Гаджиев – человек, имеющий полное право говорить от имени всей отрасли.

В свое время он и его родственники, чтобы сохранить виноградники Дербентского района, заложили собственное имущество, и теперь «Татляр» является одним из лидеров дагестанского АПК (в свежей версии отраслевого рейтинга он занял седьмое место).

Яхья Гаджиев

«Я на виноградниках родился, – начал рассказ о своём предприятии Яхья Гаджиев. – В 2001 году мы собрали 300 тонн винограда – у нас было всего сто гектаров виноградников. Я тогда собрал своих друзей и работников и сказал: или работаем, или я ухожу. Они поддержали, потому что была огромная потребность. Потом на совещании под руководством Хизри Исаевича (Шихсаидова – спикера НС РД – «ЧК») подняли вопрос: где искать инвесторов?

Я встал и сказал: все инвесторы здесь, вы помогите нам сами. И через десять лет у нас было уже 7 тысяч тонн винограда. Так что прорывать мы можем любые цели. Хизри Исаевич тогда спрашивал: чем ещё тебе помочь? Я сказал, что хочу создать второй «Татляр», и нам дали тысячу гектаров земли за семь лет.

Теперь мы сдали более 10 тысяч тонн винограда. В последние годы государство выделило хорошие деньги в виде субсидий, и мы их использовали очень эффективно. Но получилось так, что результаты есть, виноград есть, а заводы платить не могут».

Как пояснил Яхья Гаджиев, в последние три-четыре года у винодельческих предприятий Дагестана наметилась устойчивая тенденция снижения объёмов производства и реализации продукции. Одна из главных причин этого находится за пределами республики.

Речь идёт о наличии на российском рынке алкоголя под видом натуральной продукции большого количества винных напитков и коньяков, произведённых из сырья неизвестного происхождения, зачастую импортного, не имеющего виноградной основы и опасного для здоровья потребителей.

Тема развития сельского хозяйства – одна из наиболее перспективных в дагестанской деловой журналистике. Андрей Меламедов – «Новое дело», Николай Проценко – Eurasia Daily, Магомед Магомедов – «Черновик»

Иными словами, честные производители вин и коньяков изначально оказываются в ситуации конкуренции с «разливайками», которые не инвестируют в собственные виноградники. Весь их бизнес в лучшем случае сводится к тому, чтобы ввезти дешёвые виноматериалы или коньячные спирты, разлить их здесь по бутылкам и наклеить на них этикетки с надписью «Сделано в России».

В результате возникает совершенно вопиющая для цивилизованного рынка ситуация, когда всего 12 – 15% из выпускаемых в России 8,2 млн декалитров коньяка и бренди производится из виноградного сырья отечественного производства (из них 80% приходится на Дагестан). Остальное – или импортное сырьё, или откровенный суррогат.

«В России в целом производство коньяка увеличивается, но одновременно уменьшается доля коньяка, производимого из российского винограда. Проблема в том, что сделанный из российского винограда коньяк получается очень дорогим, на рынке он неконкурентоспособен. А для многих предприятий главное – это продать свою продукцию и заработать деньги, им нет разницы, из чего это сделано.

Коньяки делают в Калининграде, в Москве, даже в Красноярске. А у нас 25,5 тысячи гектара виноградников  дали всего лишь 800 тысяч литров коньяка в 2018 году. За последние три-четыре года мы уменьшили объёмы производства коньяка на 40 процентов», – обрисовал безрадостную картину и.о. начальника управления виноградарства и виноделия Минсельхозпрода РД Гайдар Шуайбов.

Похожая картина – в производстве вин, где натуральной продукции приходится конкурировать с так называемыми «винными напитками». Хотя в соответствии с ГОСТом в них должно содержаться не менее 50% виноматериала, они в массовом порядке замещаются различными суррогатами.

«Российские виноделы уже называют винные напитки «узаконенным боярышником». Это хуже, чем антиалкогольная кампания, проводившаяся во времена Горбачёва. Из-за жёсткой конкуренции со стороны ненатуральной продукции, которая имеет гораздо меньшую себестоимость и реализуется на рынке по демпинговым ценам, производители натуральных вин, шампанского и коньяка вынуждены отпускать свою продукцию практически по себестоимости», – подчеркнул Яхья Гаджиев – глава агрохолдинга «Татляр».

В самом конце прошлого года президент России подписал принятый Госдумой (при активном содействии главы Дагестана Владимира Васильева) закон о запрете на территории РФ производства и оборота порошкового (сухого) алкоголя, порошкообразная спиртосодержащая продукция была при этом признана потенциально опасной для здоровья человека.

Это знаковая победа честных производителей вина, но явно недостаточная для принципиального выхода из кризиса. Как отмечают виноградари Юждага, при ежегодном росте цен на энергоносители, ядохимикаты, удобрения и технику, закупочные цены на виноград, устанавливаемые его переработчиками, на протяжении последних лет остаются примерно на одном уровне – 17-20 рублей за килограмм.

О том, как за это время изменились издержки, свидетельствует только один факт: если в 2000 году стоимость килограмма винограда была сопоставима со стоимостью литра дизельного топлива, то теперь, чтобы приобрести литр горючего, нужно реализовать 2,5 килограмма винограда.

Не способствует честной конкуренции и акцизная политика, которая не делает принципиальной разницы между, например, производителями коньяка из российского винограда и продукцией «разливаек».

По мнению виноградарей Юждага, выходом из этой ситуации было бы резкое повышение ставок акцизов для предприятий, которые используют в своём производстве импортное сырьё (виноматериалы и коньячный спирт), либо такое же снижение акцизов для предприятий, имеющих полный цикл производства или использующих только сырьё виноградного происхождения.

Как подсчитали виноградари, если снизить для них акцизы на коньяк на 50%, то выпадающие доходы бюджета в размере более 1 млрд рублей можно заместить повышением всего на 7% акцизов для коньяка из импортного сырья.

Постепенная работа в этом направлении уже идёт. В частности, как сообщил Гайдар Шуайбов, уже удалось добиться понимания на федеральном уровне того, что натуральные вина и «винные напитки» должны облагаться разными акцизами. «Как можно быстрее это надо делать – дифференцировать акцизы между игристыми винами и винными напитками», – заявил в конце прошлого года заместитель министра финансов РФ Илья Трунин.

Минфин считает необходимым увеличивать ставку акциза на «винные напитки» для того, чтобы их производители не имели преимуществ перед производителями вина. Кроме того, виноградари Южного Дагестана полагают, что для поддержки производителей натуральной продукции на «винные напитки» должна быть установлена минимальная цена, а на этикетках должно быть крупным шрифтом написано «винный напиток».

Расул Хайбулаев, Гайдар Шуайбов

«Любое суверенное государство должно защищать свой рынок, будь то рынок сельского хозяйства, коньячной продукции, строительства и т.д. Все разговоры о том, что наша продукция неконкурентоспособна и давайте завозить, никуда не годятся. В Европе же никто так не думает – там дотируют своих производителей. Какое производство, в конечном итоге, мы поддержим?

Мы ведь должны аграриям помогать развиваться, увеличивать посевные площади, а также обеспечить безопасность наших граждан, чтоб они не травились некачественным суррогатом, а получали качественную продукцию», – подвёл итог дискуссии руководитель Управления правового обеспечения и административной работы Минсельхоза РД Расул Хайбулаев.

 

Забытая культура

 

Отдельным вопросом, требующим обсуждения в рамках следующего круглого стола, является оптимальное соотношение между столовыми и техническими сортами винограда, а также роль аборигенных дагестанских сортов.

До 2013 года в республике, можно сказать, виноград сажали какой попало, и только в последние несколько лет стали сажать именно те сорта, которые необходимы для перерабатывающих предприятий, чтобы выпускать качественные вина и коньяки.

С 2013 года доля столовых сортов выросла с 30% до 40%, но одновременно обострилась проблема отсутствия современных хранилищ для винограда, которая сама упирается в отсутствие инвестиционных ресурсов. При этом потенциал роста виноградарства в республике практически трёхкратный, полагает Яхья Гаджиев: если сейчас Дагестан производит 178 тысяч тонн винограда, то благодаря новым закладкам может выйти на объём 400-500 тысяч тонн.

Безусловно, инвестиционный потенциал АПК Дагестана не ограничивается одним виноградарством – в качестве других перспективных ниш участники круглого стола назвали также животноводство и рисоводство. Кроме того, есть ряд направлений, которые могут позволить Дагестану как обеспечить собственный спрос, так и существенно увеличить экспорт продукции АПК и пищепрома, который пока ограничен главным образом поставками баранины в Иран.

По мнению ректора ДагГАУ Зайдина Джамбулатова, сегодня чрезвычайно перспективным для дагестанского АПК было бы развитие собственной кормовой базы животноводства. Сегодня республика обеспечивает для себя только 37% необходимых кормов, однако этот показатель можно нарастить еще примерно на 20% за счёт посадки многолетних кормовых культур на пустующих землях. 

«Мы ещё ни одной откормочной площадки не сделали, но не потому, что не умеем или не хотим, а потому, что нужны деньги. Чтобы поставить одно такое предприятие, нужно не менее 5 тысяч голов овец и 2 тысяч гектаров земли, чтобы посеять там многолетники. Каждый гектар обойдется в 15 тысяч рублей. Это не одна площадка, а сеть – Кочубей, Бабаюрт, Кизилюрт. Мы прикидывали проект на три года – это 500 миллионов рублей», – рассказал Зайдин Джамбулатов о разработках своего вуза, которые, по его словам, уже получили поддержку руководства республики.

При этом, добавил ректор ДагГАУ, Дагестан обладает хорошими водными ресурсами и претендует на средства господдержки на развитие мелиорации. Всё это в конечном итоге создаёт выгодные условия в сравнении с тем засушливым регионом Азии с населением 260 млн человек, который начинается уже от Азербайджана и куда может поставляться дагестанское мясо.

Зайдин Джамбулатов

«В себестоимости килограмма мяса 40 процентов – это корма, – напомнил Зайдин Джамбулатов. – И если мы только на 37 процентов обеспечены кормами, то у нас себестоимость пока не отражает объективную стоимость мяса. Хотя Дагестан и Прикаспийская зона – это родина люцерны, в мире о ней узнали благодаря Александру Македонскому.

Но мы ушли от люцерны, хотя, если её поливать, она дает огромную массу: один раз посеял, а потом косишь четыре-пять раз. Запад сейчас просит от миллиона тонн люцерны. Появились новые технологии суперпрессования. Обычный тюк весит 19 килограмм, а при суперпрессовании он будет весить 100 килограмм! Тюк сена стоит в Дагестане 140 рублей, и если с него мы сможем получить хотя бы доллар прибыли при продаже на Запад, доходы будут исчисляться в миллионах долларов».

Андрей Меламедов – «Новое дело»

Несмотря на объективно сложную ситуацию в сельском хозяйстве Дагестана, публикуемые «Черновиком» рейтинги ведущих предприятий отрасли наглядно показывают пусть небольшие, но живые точки роста. Готовность экспертов и представителей агробизнеса открыто обсуждать проблемы и формулировать конкретные предложения к властям тоже дорогого стоит – мы видим, что именно к сельскому хозяйству в первую очередь обращено внимание здоровых предпринимательских сил республики.

Поэтому не сомневаемся, что со временем обсуждение рейтинга перерастёт формат круглого стола и превратится в ежегодную региональную конференцию. 

 

Комментарии:

Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Нельзя не то что делать вино, даже виноград продавать этим фасикъам. Вместо того, что бы выращивать столовые сорта которые стоят разов пять дороже ,вы унижаетесь перед этими аферистами, которые за копейки не хотят брать ваш виноград, а потребители, покупают импортный подобно силиконовой виноград! Вроде на вид серьезные люди собрались,с умными фейсами))

...Муслим молодец брат...давай Зайдину и остальным виноградарам и аграриям поможем...хотя бы словом...а потом Бог даст и делом...

Зураб пишет:

...Муслим молодец брат...давай Зайдину и остальным виноградарам и аграриям поможем...хотя бы словом...а потом Бог даст и делом...

виноградарам которые сдают на спиртное помогать нельзя, а вот зайдину поможем, чем можем)

Во! Правильно. Надо на корню порубить то, что хоть дает какие-то живые деньги и обеспечивает работой десятки тысяч людей. Далее вырубить все харамные виноградники и посеять люцерну с участием кутанских экспертов Муслимок Алиевых. ))

Муслим Алиев пишет:

Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

Нерусь пишет:
Муслим Алиев пишет:

Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Dirty Harry пишет:

Во! Правильно. Надо на корню порубить то, что хоть дает какие-то живые деньги и обеспечивает работой десятки тысяч людей. Далее вырубить все харамные виноградники и посеять люцерну с участием кутанских экспертов Муслимок Алиевых. ))

Очередной выкидышь, потребителей суррогатных вин))
ахтынка тоже деньги приносить , приход тоже дает и что теперь все горы перепахать? !))

Почему то вспомнил как горбач поголовно по стране выкорчевал виноградники с целью создать трезвую нацию)) Результат кто помнит-люди перешли на суррогаты, а бизнес ушел в тень, сделав из немногих миллионерами..
А Зайдин видать понял, что винный бизнес напрочь закрыт для других решил толкнуть люцерновскую тему- кстати, очень для Дагестана рациональное дело.
Да и безспиртовое вино, если это не стеб, надо будет за рецептом к нему заглянуть (заведомо зная-вряд ли поделится))

Ne armyanskoe Radio пишет:

Почему то вспомнил как горбач поголовно по стране выкорчевал виноградники с целью создать трезвую нацию)) Результат кто помнит-люди перешли на суррогаты, а бизнес ушел в тень, сделав из немногих миллионерами..
А Зайдин видать понял, что винный бизнес напрочь закрыт для других решил толкнуть люцерновскую тему- кстати, очень для Дагестана рациональное дело.
Да и безспиртовое вино, если это не стеб, надо будет за рецептом к нему заглянуть (заведомо зная-вряд ли поделится))

меченный миша был продажной шкурой. Поскольку спиртное раньше приносить огромную доход в бюджет, его вынудили вырубить виноградники. якобы борьба трезвого образа, и тут же начали завозить всю отраву с европы, вплоть до технического спирта, до сих пор не могут в себя прийти от суррогатов.

Дагестан занимает второе место после Северной Осетии по количеству вино-водочно-коньячных заводов и цехов по выпуску харамного зелья на Северном Кавказе и есть тенденция по их увелечению.Делайте отсудова выводы.

Али Мухуевич пишет:

Дагестан занимает второе место после Северной Осетии по количеству вино-водочно-коньячных заводов и цехов по выпуску харамного зелья на Северном Кавказе и есть тенденция по их увелечению.Делайте отсудова выводы.

Давайте тогда выкорчуем все виноградники, и на их месте посадим что нибудь, не харамное. Пожалуйста внесите предложения, чтоб население не осталось и без этой работы.

Муслим Алиев пишет:
Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:
Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Правильно, пальцем на себя не показывай, Муся, это некрасиво.
Сидят взрослые люди (в том числе профессор), которые годами занимаются сельским хозяйством и ищут решение существующих проблем. А оказывается вот оно решение - нужно почитать полуграмотного Алиева с "Черновика". Он знает что и как надо делать))
Интересно, а как решить проблему с безработицей, Муся? Дай угадаю - надо построить фабрики и заводы?))

Нерусь пишет:
Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:
Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Правильно, пальцем на себя не показывай, Муся, это некрасиво.
Сидят взрослые люди (в том числе профессор), которые годами занимаются сельским хозяйством и ищут решение существующих проблем. А оказывается вот оно решение - нужно почитать полуграмотного Алиева с "Черновика". Он знает что и как надо делать))
Интересно, а как решить проблему с безработицей, Муся? Дай угадаю - надо построить фабрики и заводы?))

...не хами нерусь...а то начнется...

Ибрагим Гаджиев пишет:
Али Мухуевич пишет:

Дагестан занимает второе место после Северной Осетии по количеству вино-водочно-коньячных заводов и цехов по выпуску харамного зелья на Северном Кавказе и есть тенденция по их увелечению.Делайте отсудова выводы.

Давайте тогда выкорчуем все виноградники, и на их месте посадим что нибудь, не харамное. Пожалуйста внесите предложения, чтоб население не осталось и без этой работы.

..выкорчовывать зачем Ибрагим...?пусть нормальные сорта производят и радуют разумных а не разумные пусть сами отвечают за свою продукцию...)все просто брат...) Ас саламу Алайкум брат...

Зураб пишет:
Ибрагим Гаджиев пишет:

Али Мухуевич пишет:
Дагестан занимает второе место после Северной Осетии по количеству вино-водочно-коньячных заводов и цехов по выпуску харамного зелья на Северном Кавказе и есть тенденция по их увелечению.Делайте отсудова выводы.

Давайте тогда выкорчуем все виноградники, и на их месте посадим что нибудь, не харамное. Пожалуйста внесите предложения, чтоб население не осталось и без этой работы.

..выкорчовывать зачем Ибрагим...?пусть нормальные сорта производят и радуют разумных а не разумные пусть сами отвечают за свою продукцию...)все просто брат...) Ас саламу Алайкум брат...

Ваалейкум Ассалам Зураб, какие сорта сажать наверное знать тем, кто знает, что такое выращивать виноград.

Нерусь пишет:
Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:
Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Правильно, пальцем на себя не показывай, Муся, это некрасиво.
Сидят взрослые люди (в том числе профессор), которые годами занимаются сельским хозяйством и ищут решение существующих проблем. А оказывается вот оно решение - нужно почитать полуграмотного Алиева с "Черновика". Он знает что и как надо делать))
Интересно, а как решить проблему с безработицей, Муся? Дай угадаю - надо построить фабрики и заводы?))

то что я точно знаю спиртное производить нельзя, тебе подобных дебилов меньше будут. даже такое тупое создание как ты, не стал бы на себя пальцем показывать.
сидет с умным видом, не значить быть умным. Как эти профессора решали вопросы видно по нашим полям и по выпускникам,
Если они такие умные, давно бы завезли лучшие столовые сорта виноградом и выращивали бы саженцы , а не винные сорта, промолчу что могли и сами выводить адаптированные к местному климату сорта . А не попрошайничали, что бы еще на пару рублей подняли закупочную цену.
я лохов не развожу, что бы советы давать, кому фабрики, кому заводы строить.

Ибрагим Гаджиев пишет:
Зураб пишет:

Ибрагим Гаджиев пишет:

Али Мухуевич пишет:
Дагестан занимает второе место после Северной Осетии по количеству вино-водочно-коньячных заводов и цехов по выпуску харамного зелья на Северном Кавказе и есть тенденция по их увелечению.Делайте отсудова выводы.

Давайте тогда выкорчуем все виноградники, и на их месте посадим что нибудь, не харамное. Пожалуйста внесите предложения, чтоб население не осталось и без этой работы.

..выкорчовывать зачем Ибрагим...?пусть нормальные сорта производят и радуют разумных а не разумные пусть сами отвечают за свою продукцию...)все просто брат...) Ас саламу Алайкум брат...

Ваалейкум Ассалам Зураб, какие сорта сажать наверное знать тем, кто знает, что такое выращивать виноград.

...ну пусть сажают и производят и радуют и нас соседей...кто же против...?)вон Димон 10 лямов от сердца оторвал и обещает прислать...)если что...)

Зураб пишет:
Ибрагим Гаджиев пишет:

Али Мухуевич пишет:
Дагестан занимает второе место после Северной Осетии по количеству вино-водочно-коньячных заводов и цехов по выпуску харамного зелья на Северном Кавказе и есть тенденция по их увелечению.Делайте отсудова выводы.

Давайте тогда выкорчуем все виноградники, и на их месте посадим что нибудь, не харамное. Пожалуйста внесите предложения, чтоб население не осталось и без этой работы.

..выкорчовывать зачем Ибрагим...?пусть нормальные сорта производят и радуют разумных а не разумные пусть сами отвечают за свою продукцию...)все просто брат...) Ас саламу Алайкум брат...

все правильно зураб! дурак с дури увлекся сажая чубуки ,а теперь увидел свой урожай и ужаснулся что он наделал, с умным видом других дураков ишет.

Зураб пишет:
Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:
Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Правильно, пальцем на себя не показывай, Муся, это некрасиво.
Сидят взрослые люди (в том числе профессор), которые годами занимаются сельским хозяйством и ищут решение существующих проблем. А оказывается вот оно решение - нужно почитать полуграмотного Алиева с "Черновика". Он знает что и как надо делать))
Интересно, а как решить проблему с безработицей, Муся? Дай угадаю - надо построить фабрики и заводы?))

...не хами нерусь...а то начнется...

Своего брата по разуму Мусю научи манерам.

Муслим Алиев пишет:
Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:
Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Правильно, пальцем на себя не показывай, Муся, это некрасиво.
Сидят взрослые люди (в том числе профессор), которые годами занимаются сельским хозяйством и ищут решение существующих проблем. А оказывается вот оно решение - нужно почитать полуграмотного Алиева с "Черновика". Он знает что и как надо делать))
Интересно, а как решить проблему с безработицей, Муся? Дай угадаю - надо построить фабрики и заводы?))

то что я точно знаю спиртное производить нельзя, тебе подобных дебилов меньше будут. даже такое тупое создание как ты, не стал бы на себя пальцем показывать.
сидет с умным видом, не значить быть умным. Как эти профессора решали вопросы видно по нашим полям и по выпускникам,
Если они такие умные, давно бы завезли лучшие столовые сорта виноградом и выращивали бы саженцы , а не винные сорта, промолчу что могли и сами выводить адаптированные к местному климату сорта . А не попрошайничали, что бы еще на пару рублей подняли закупочную цену.
я лохов не развожу, что бы советы давать, кому фабрики, кому заводы строить.

То-то я смотрю Нобелевские лауреаты "одни" непьющие пакистанцы с саудитами, а не пьющие европейцы))
Ты обычный популист с предвзятым мнением, как и другие местные эфиопы, не более того.

Нерусь пишет:
Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:
Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Правильно, пальцем на себя не показывай, Муся, это некрасиво.
Сидят взрослые люди (в том числе профессор), которые годами занимаются сельским хозяйством и ищут решение существующих проблем. А оказывается вот оно решение - нужно почитать полуграмотного Алиева с "Черновика". Он знает что и как надо делать))
Интересно, а как решить проблему с безработицей, Муся? Дай угадаю - надо построить фабрики и заводы?))

то что я точно знаю спиртное производить нельзя, тебе подобных дебилов меньше будут. даже такое тупое создание как ты, не стал бы на себя пальцем показывать.
сидет с умным видом, не значить быть умным. Как эти профессора решали вопросы видно по нашим полям и по выпускникам,
Если они такие умные, давно бы завезли лучшие столовые сорта виноградом и выращивали бы саженцы , а не винные сорта, промолчу что могли и сами выводить адаптированные к местному климату сорта . А не попрошайничали, что бы еще на пару рублей подняли закупочную цену.
я лохов не развожу, что бы советы давать, кому фабрики, кому заводы строить.

То-то я смотрю Нобелевские лауреаты "одни" непьющие пакистанцы с саудитами, а не пьющие европейцы))
Ты обычный популист с предвзятым мнением, как и другие местные эфиопы, не более того.

...тогда скажи кто ты чудик...?а мы послушаем...

Зураб пишет:
Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:
Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Правильно, пальцем на себя не показывай, Муся, это некрасиво.
Сидят взрослые люди (в том числе профессор), которые годами занимаются сельским хозяйством и ищут решение существующих проблем. А оказывается вот оно решение - нужно почитать полуграмотного Алиева с "Черновика". Он знает что и как надо делать))
Интересно, а как решить проблему с безработицей, Муся? Дай угадаю - надо построить фабрики и заводы?))

то что я точно знаю спиртное производить нельзя, тебе подобных дебилов меньше будут. даже такое тупое создание как ты, не стал бы на себя пальцем показывать.
сидет с умным видом, не значить быть умным. Как эти профессора решали вопросы видно по нашим полям и по выпускникам,
Если они такие умные, давно бы завезли лучшие столовые сорта виноградом и выращивали бы саженцы , а не винные сорта, промолчу что могли и сами выводить адаптированные к местному климату сорта . А не попрошайничали, что бы еще на пару рублей подняли закупочную цену.
я лохов не развожу, что бы советы давать, кому фабрики, кому заводы строить.

То-то я смотрю Нобелевские лауреаты "одни" непьющие пакистанцы с саудитами, а не пьющие европейцы))
Ты обычный популист с предвзятым мнением, как и другие местные эфиопы, не более того.

...тогда скажи кто ты чудик...?а мы послушаем...

Ты думаешь, вы, эфиопы, кому-то интересны?)) Тут уже ни журналисты, ни (за очень редким исключением) модератор не отписываются, потому что уровень ваших суждений ниже плинтуса.

Нерусь пишет:
Зураб пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:
Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Правильно, пальцем на себя не показывай, Муся, это некрасиво.
Сидят взрослые люди (в том числе профессор), которые годами занимаются сельским хозяйством и ищут решение существующих проблем. А оказывается вот оно решение - нужно почитать полуграмотного Алиева с "Черновика". Он знает что и как надо делать))
Интересно, а как решить проблему с безработицей, Муся? Дай угадаю - надо построить фабрики и заводы?))

то что я точно знаю спиртное производить нельзя, тебе подобных дебилов меньше будут. даже такое тупое создание как ты, не стал бы на себя пальцем показывать.
сидет с умным видом, не значить быть умным. Как эти профессора решали вопросы видно по нашим полям и по выпускникам,
Если они такие умные, давно бы завезли лучшие столовые сорта виноградом и выращивали бы саженцы , а не винные сорта, промолчу что могли и сами выводить адаптированные к местному климату сорта . А не попрошайничали, что бы еще на пару рублей подняли закупочную цену.
я лохов не развожу, что бы советы давать, кому фабрики, кому заводы строить.

То-то я смотрю Нобелевские лауреаты "одни" непьющие пакистанцы с саудитами, а не пьющие европейцы))
Ты обычный популист с предвзятым мнением, как и другие местные эфиопы, не более того.

...тогда скажи кто ты чудик...?а мы послушаем...

Ты думаешь, вы, эфиопы, кому-то интересны?)) Тут уже ни журналисты, ни (за очень редким исключением) модератор не отписываются, потому что уровень ваших суждений ниже плинтуса.

...ну мимо шоркайся тогда если не интересно...в чем проблема...?

Нерусь пишет:
Муслим Алиев пишет:

Нерусь пишет:

Муслим Алиев пишет:
Чем бодяжить суррогатное вино и спаивать людей, лучше послушать зайдина и выращивать люцерну, а следовательно развивать животноводства, а виноградники оставить только столовые сорта.
зайдин вот бы весь этот урожай на безалкогольное вино!))

Создай альтернативу. Сможешь? Нет. Только лезете повсюду со своими харамами.

от потребление таких суррогатных вин, получаются редкие дебили, пальцам показывать не буду,потом говорят что не могут воспитать детей. Я предложил в данном случае решение, но тебя видимо это не устраивает, в силу каких то причин! ))

Правильно, пальцем на себя не показывай, Муся, это некрасиво.
Сидят взрослые люди (в том числе профессор), которые годами занимаются сельским хозяйством и ищут решение существующих проблем. А оказывается вот оно решение - нужно почитать полуграмотного Алиева с "Черновика". Он знает что и как надо делать))
Интересно, а как решить проблему с безработицей, Муся? Дай угадаю - надо построить фабрики и заводы?))

согласен с вами. но не стоит переходит на личности.кто бы что ни говорил мы живем не в исламском гос-ве а в россии.надо производит все и этим должны заниматься профессионалы.в стране нужно наладить свое производство чего бы то ни было

Муслим Алиев пишет:
Зураб пишет:

Ибрагим Гаджиев пишет:

Али Мухуевич пишет:
Дагестан занимает второе место после Северной Осетии по количеству вино-водочно-коньячных заводов и цехов по выпуску харамного зелья на Северном Кавказе и есть тенденция по их увелечению.Делайте отсудова выводы.

Давайте тогда выкорчуем все виноградники, и на их месте посадим что нибудь, не харамное. Пожалуйста внесите предложения, чтоб население не осталось и без этой работы.

..выкорчовывать зачем Ибрагим...?пусть нормальные сорта производят и радуют разумных а не разумные пусть сами отвечают за свою продукцию...)все просто брат...) Ас саламу Алайкум брат...

все правильно зураб! дурак с дури увлекся сажая чубуки ,а теперь увидел свой урожай и ужаснулся что он наделал, с умным видом других дураков ишет.

Муслим пожалуйста посади свой виноградник и производи из него все, что ты хочешь. Даже направление могу дать. Начни делать из виноградных косточек масло, очень прибыльное дело, раз остальное нельзя.

Ибрагим Гаджиев пишет:
Муслим Алиев пишет:

Зураб пишет:

Ибрагим Гаджиев пишет:

Али Мухуевич пишет:
Дагестан занимает второе место после Северной Осетии по количеству вино-водочно-коньячных заводов и цехов по выпуску харамного зелья на Северном Кавказе и есть тенденция по их увелечению.Делайте отсудова выводы.

Давайте тогда выкорчуем все виноградники, и на их месте посадим что нибудь, не харамное. Пожалуйста внесите предложения, чтоб население не осталось и без этой работы.

..выкорчовывать зачем Ибрагим...?пусть нормальные сорта производят и радуют разумных а не разумные пусть сами отвечают за свою продукцию...)все просто брат...) Ас саламу Алайкум брат...

все правильно зураб! дурак с дури увлекся сажая чубуки ,а теперь увидел свой урожай и ужаснулся что он наделал, с умным видом других дураков ишет.

Муслим пожалуйста посади свой виноградник и производи из него все, что ты хочешь. Даже направление могу дать. Начни делать из виноградных косточек масло, очень прибыльное дело, раз остальное нельзя.

Это вам может надо сажать, у нас виноградник дома всегда был, ни я же плачу что некуда девать виноград.

Муслим Алиев пишет:
Ибрагим Гаджиев пишет:

Муслим Алиев пишет:

Зураб пишет:

Ибрагим Гаджиев пишет:

Али Мухуевич пишет:
Дагестан занимает второе место после Северной Осетии по количеству вино-водочно-коньячных заводов и цехов по выпуску харамного зелья на Северном Кавказе и есть тенденция по их увелечению.Делайте отсудова выводы.

Давайте тогда выкорчуем все виноградники, и на их месте посадим что нибудь, не харамное. Пожалуйста внесите предложения, чтоб население не осталось и без этой работы.

..выкорчовывать зачем Ибрагим...?пусть нормальные сорта производят и радуют разумных а не разумные пусть сами отвечают за свою продукцию...)все просто брат...) Ас саламу Алайкум брат...

все правильно зураб! дурак с дури увлекся сажая чубуки ,а теперь увидел свой урожай и ужаснулся что он наделал, с умным видом других дураков ишет.

Муслим пожалуйста посади свой виноградник и производи из него все, что ты хочешь. Даже направление могу дать. Начни делать из виноградных косточек масло, очень прибыльное дело, раз остальное нельзя.

Это вам может надо сажать, у нас виноградник дома всегда был, ни я же плачу что некуда девать виноград.

Речь идёт о том, что на карте России появились такие производители продукции винограда, в которых виноград в жизни не рос и не может вырасти. Равносильно тому, что в Дагестане начали бы производить продукты из клюквы под видом натурального продукта выращенного в Дагестане вот об этом речь.

В России планируют вернуть вытрезвители и разрешить брать плату с посетителей.
Законопроект подготовили в Совете Федерации. Предполагается, что региональные власти получат право создавать такие учреждения на основе государственно-частного партнерства. Механизм взимания платы пока не проработан.

Али Мухуевич пишет:

В России планируют вернуть вытрезвители и разрешить брать плату с посетителей.
Законопроект подготовили в Совете Федерации. Предполагается, что региональные власти получат право создавать такие учреждения на основе государственно-частного партнерства. Механизм взимания платы пока не проработан.

Путинская власть заточена грабить, воровать, обирать людей, но только не созидать.