В «ЧК» № 23 от 9 июня этого года мы сообщали о проводившейся ДРО КПРФ V отчётно-выборной Конференции. На ней присутствовал один из «красных» депутатов Госдумы РФ, секретарь ЦК КПРФ, член Президиума партии Сергей Решульский. Ему мы и задаём вопросы о проблемах в стане коммунистов и о ситуации в республике.
История болезни
– Сегодняшняя Конференция и пленум выявили много внутренних проблем в ДРО КПРФ, ваш комментарий…
– Комментарий обычный. Проблемы действительно есть. Они не только в нашей ДРО, проблемы во всей партии. В чём мы видим эти проблемы? Я вам прямо скажу: в предыдущие годы партия, в общем-то, с рыхлой организационной структурой могла набирать, как сейчас модно говорить, свой электорат, поскольку у людей оставалось во многом психологически позитивное отношение к советской власти. КПРФ ассоциировалась с благополучным советским периодом… Многие связывали такую цепочку: КПРФ – советский период, – значит, надо идти за них голосовать. Да и монополизм на оппозиционность был у одной КПРФ. Все остальные, в общем-то, заявляли о своей оппозиционности режиму. Но не секрет, какая это была оппозиция!.. Нам противостояли такие партии власти, как «Наш дом Россия», ещё гайдаровская была… забыл, как она называлась. То есть это были провозглашавшие либеральный курс, но не организованные такие структуры, которые за счёт своего должностного положения проводили какие-то идеи… Теперь мы видим, что (по анализу последних наших крупных политических мероприятий) люди попадают в такое пассивное восприятие нынешней жизни, в какой-то степени приспосабливаются к нынешним условиям, это естественно… Проблемы у нас назрели давно… Это показывают даже наши последние политические мероприятия. Вот акция «Народный референдум». Мы собрали семь миллионов голосов. Но это на 600 тыс. голосов меньше, чем мы набрали в 2003 году на выборах депутатов Государственной Думы, или на два с половиной миллиона меньше, чем вот мы в 2004 году выставляли своего кандидата в президенты (РФ – прим. ред.). То есть люди уже отходят от такого активного политического восприятия событий…
– Кто ваш электорат? Есть стереотип, что ваши сторонники – это пенсионеры, люди пожилого возраста. Так ли это?
– Вы знаете, это можно проверить на любых результатах выборов, на любых каких-то массовых акциях… Мы видим, что больше и больше в поддержку наших идей, я не говорю даже партии, я говорю – наших идей и наших целей, выступают люди молодого и среднего возраста…
– Это максималисты или?..
– Подождите… Пенсионеры же, в основном, поддаются административному нажиму, который проводит сегодня власть: приглашает какое-то уважаемое руководство какой-то общественной ветеранской организации и говорит, что если вы будете голосовать вот так, значит, вы будете что-то получать… во многом это происходит. Максималисты ли это? Разные там люди, разные. Просто люди сейчас, почувствовав на себе действие новых законов, которые приняла так называемая партия власти с одобрения президента страны, осознали, что от тех провозглашаемых на трибуне целей до их реальных действий, которые проводит партия власти (я имею в виду «Единую Россию»), огромная дистанция. Самый известный пример – монетизация льгот. Жилищный кодекс… Ведь везде, по всей стране, сейчас идёт массовое протестное выступление… Там же не ветераны. В основном, там люди разных социальных условий жизни. Там есть и предприниматели, и рабочие. Есть и научно-творческая интеллигенция… Они понимают, что на тех подходах к жилищным проблемам, которые были при советской власти, новый Жилищный кодекс ставит крест… Вот тут, на мой взгляд, самая главная задача нашей партии – не отстать от этих протестных настроений. Поскольку они у людей где-то даже, может быть, ещё на подсознательном уровне выражают именно те идеи, которые мы провозглашаем... Проблемы роста
– А сколько всего членов КПРФ в Дагестане?
– В отчётном докладе прозвучала цифра «5500»… Это после того, как была проведена тщательная сверка под контролем Министерства юстиции…
– Вас стало больше или меньше?
– Стало меньше. Я вам даже скажу, что стало меньше коммунистов по РФ. Мы с начала по конец 90-х годов давали друг другу отчёты и говорили, что нас полмиллиона. Вы, наверное, слышали такую цифру? После тщательной сверки мы приняли решение, что коммунистом считается тот, кто прошёл перерегистрацию, тот, кто стоит на учёте в первичной парторганизации, платит членские взносы… Сейчас нас, по этим сверкам, которые проверило Министерство юстиции, около 200 тысяч. Остальные… Мы сказали: товарищи, мы вас понимаем, в душе вы коммунисты, как говорите. Вот один даже товарищ выступал, говорил: а вот со старыми партбилетами!.. Нет. Вы сторонники партии, а не коммунисты. Это другая категория. Я не хочу никого обидеть, но вы сегодня сторонники, а завтра жизнь повернётся по-другому – и вы скажете: да я не хочу быть коммунистом!.. Такие коммунисты нам не нужны… Дело не в количестве. Дело в том, что мы знаем: если нас 200 тысяч, то это 200 тысяч надёжных, верных, преданных делу партии людей…
– А повлияла ли на это уменьшение, как назвал Геннадий Зюганов, такая «болезнь», как «семигинщина»? Как вы относитесь к подобным политическим партиям?
– Вы знаете, у «семигинцев», назову их так, надежды были значительно больше и амбициозней, чем получилось на самом деле. Нас пугали. В то же время у нас было тревожное состояние, что а вдруг сейчас, как нам заявляли, чуть ли не десятками первичные парторганизации, местные парторганизации, горкомы, райкомы уйдут из партии… Нет. Ушли десятки людей.
– Но даже в этом случае, если брать как пример Дагестан, то «семигинцы» – ДРО «Патриоты России» – насчитывают где-то 5200 человек. Это почти близкое количество…
– Вы знаете, это как считать. Я же вам назвал на печальном примере нашей партии: мы говорили, что нас полмиллиона – 560 тысяч. Когда начали реально проверять на соответствие требования Устава и др., оказалось, что и это количество, что я назвал, требует перепроверки. Ещё Владимир Ильич Ленин ставил жёстко вопрос: если человек не стоит на учёте в парторганизации, если он не участвует в её жизни, не платит членские взносы, ну зачем он тогда нам? Пусть будет сторонником… Я не хочу ревизировать что-то в «Патриоты России»… Говорят, что их 5 тысяч, – пусть говорят. Как они будут вести себя в сложной обстановке и сколько их останется, покажет время. Красный список
– Скоро выборы в Народное Собрание Республики Дагестан. Готово ли ДРО выйти на них со своим списком, кого оно намерено предложить избирателям?
– ДРО КПРФ желает, судя по полученной мною информации, принять участие в выборах. Но везде, выступая на наших городских и районных конференциях, я всем открыто говорю: желание и намерение – это две большие разницы. Можно желать, но не добиться. А намерение – это когда всё продумано. У нас 53 территории городов и районов. Вот вы, первые секретари бюро горрайкомов, уже должны определиться хотя бы по одной кандидатуре, кого вы будете выбирать. Чтобы потом не пришлось за два месяца до выборов срочно искать такого авторитетного товарища, которого можно выдвинуть кандидатом. Вот когда мы так поступаем, тогда у нас и получаются ошибки. Вот мы вдруг выдвигаем никому не известную личность, которая приходит в округ, где проводятся выборы, а там спрашивают: а кто такой Магомедов? – или: а кто такой Иванов и почему мы должны за него голосовать?
Я надеюсь, что наша партийная Конференция, которая сегодня проводится, со всеми самокритическими подходами с завтрашнего дня или со следующей недели вплотную займётся именно подбором кандидатов на выдвижение в списке на выборы.
– По спискам кандидатов. На подобной конференции ДРО «Единая Россия» заявлялось, что при формировании списков «единороссы» будут придерживаться равного национального представительства. Как вы считаете, должно ли ДРО КПРФ следовать аналогичным путём или есть иные варианты?
– Одна партия не в состоянии провести равное национальное представительство, потому что в Народное Собрание придёт несколько партий, и будет, конечно же, перекос, если мы не будем координировать эту работу. У меня была встреча с президентом РД Муху Алиевым. Я ему сказал как секретарь ЦК и член президиума, что мы не видим для себя невозможности участвовать в каком-то общем координационном совещании… Чтобы не получилось так, что пройдут две-три партии и эти «проходные», как говорится, кандидаты будут представителями одной национальности.
– То есть вы согласны координировать межпартийную работу?
– Я согласен с тем, чтобы мы попытались совместными усилиями выровнять национальный состав нашего парламента согласно национальному представительству в Дагестане. Я это хорошо знаю ещё по опыту своей предыдущей работы в обкоме партии. При тех же горкомах (махачкалинском и каспийском), как только у нас происходил перекос в сторону одной национальности – этих больше, а этих меньше, – начинались межнациональные трения.
– А вы вообще «за» или «против» пропорциональной системы выборов как в Народное Собрание, так и в Госдуму?
– Вообще, я против такой системы, которая предлагается сейчас. Наша партия голосовала «против». Мы вообще предлагали такой вариант: не по партийным спискам, а сделать по примеру тех же буржуазных стран – каждая партия выдвигает по одномандатным округам своего представителя. Это не партийный список, где в общем голосуют за него, а затем партия власти – «Единая Россия» – 30 губернаторов убирает из этого списка, и приходят какие-то неизвестные люди. А если это округ номер один, партия там КПРФ. «Единая Россия» на своих съездах выдвигает своего представителя, своего кандидата и говорит: вот в этом одномандатном округе это представитель КПРФ, это представитель «Единой России», и каждый из них защищает и доказывает свои идеи… В принципе, у нас и в Уставе записано, что мы за подлинное народовластие в форме Советов. Опыт нашей страны показал, что вне зависимости от национальности людей в России, в СССР у нас веками сложился общинный менталитет (не общественный, а общинный), который есть в любом ауле, селе. И поэтому для нас ближе именно Советы.
– Почему в руководстве Дагестана отсутствуют или слабо представлены коммунисты? Это вопрос идеологии или…
– Это не только идеологии… Понимаете, у нас в Дагестане уникальная ситуация. Хотим мы это признавать или не хотим, подавляющее большинство дагестанцев, как я уже говорил, ассоциирует КПРФ с советским образом жизни, советской властью. Именно в советский период, как бы кто ни доказывал (можно тысячелетнюю историю приводить), сама республика и народы РД получили наибольшее развитие. Вот почему психологически это ещё работает… Если бы сейчас объявили честные, открытые, прямые выборы, как и положено, без всех фальсификаций, в которых задействован весь государственный аппарат, правоохранительные органы, административный ресурс, то конечно… Для того чтобы показать свою лояльность Кремлю, здесь делается всё, чтобы не допустить оппозицию к власти. Иначе завтра будут в Кремле говорить: чем ты там занимаешься?
– Кого на политическом поле Дагестана вы видите в числе основных конкурентов КПРФ, ну если не считать «Единую Россию»?
– А больше конкурентов нет. Здесь будет конкуренция между двумя партиями: это партия КПРФ и партия, которую я так никогда не называл, – это чисто административно-бюрократическая организация «Единая Россия», для которой сейчас необходим весь ресурс: административный, финансовый, материально-технический и т. д., и т. д., и т. д. Здесь будет соревнование, если подходит это слово, между двумя партиями. Других партий здесь нет. Дагестанский вопрос
– Ваше отношение к назначению на пост президента Дагестана Муху Алиева?
– Моё отношение такое же, как и у большинства дагестанцев, – это отношение ожидания. После Послания президента Народному Собранию РД, когда впервые было объявлено о проблемах и негативных делах, происходящих в республике, люди ждут, что Алиев от слов перейдёт к делу. Первые шаги вроде делаются. Я говорю «вроде», потому что нельзя утверждать так однозначно. Но я и на Конференции говорил: не ждите, когда мы будем вам говорить: поддержите Муху Алиева по такому-то такому случаю. Считаете, что он делает то, что нужно нашему Дагестану, – выступите и скажите: да, мы тебя поддерживаем! Ну а дальше в стороне не стойте. Заявил он о борьбе с коррупцией – боритесь! У нас есть фракция в НС РД, в ней 12 коммунистов, как они говорят… Выступите с инициативой и создайте чрезвычайную парламентскую комиссию по борьбе с коррупцией! Пусть люди знают, куда им обращаться: не только в прокуратуру, а сюда, в парламент! Пусть ведут расследование и определяют… Вот эта поддержка вновь избранному руководству Дагестана позволит и самому руководству, если оно искренно в своих намерениях, показать работу. Народ требует!
– В своём Послании Муху Алиев одним из приоритетов назвал борьбу с терроризмом и возмущался, что вот дагестанцы убивают друг друга на идейной основе… Какую идеологию вы, как КПРФ, готовы предложить в борьбе с терроризмом?
– Вы немножко не так трактуете его Послание. Я его хорошо прочитал и изучил. Он говорил не просто о терроризме, а о том, что в первую очередь надо заниматься теми основами, которые порождают терроризм: безработица… Если человек не может честно заработать, честно найти себе работу, то куда он пойдёт? Он же должен жить! Он должен ложиться и умирать, что ли? Надо развивать, восстанавливать нашу промышленность, аграрный сектор, чтобы люди знали, куда идти… Второе – то, что сейчас на языках у всех. Вот эта клановость, продажность, взяточничество, коррупция, которая породила неверие, что можно жить по закону, по-нормальному, в человеческих отношениях друг с другом. Мы готовы здесь полностью поддерживать его (имеется в виду президента РД – прим. ред.) и даже предлагать свои варианты. Я вам сказал: пожалуйста, пусть создают дагестанскую ЧПК (чрезвычайную парламентскую комиссию – прим. ред.)…
– Вы считаете, что это способно сломить такое массовое стремление молодёжи к радикальному исламу?
– Вот почему идёт такое колебание то к одному радикальному течению (не только религиозному), то к другому – радикальному идеологическому движению? Потому, что людям надо показать (реально), что значат твои идеи и что значит твоя цель. Вот мы говорим «общество социальной справедливости». Кого не спросишь, все говорят: это хорошо. Когда начинаешь спрашивать, что значит для махачкалинца «общество социальной справедливости», никто не может ответить… Поэтому я и хочу предложить, чтобы наши умы, теоретики наши (не только коммунисты) сели за круглые столы и начали прорабатывать эти вопросы. Что значит «свобода» для буйнакца, скажем? Это то, что законом не запрещено и всё можно делать? Нам такое уже предлагал Михаил Горбачёв, и мы натворили чёрти что…
– Есть мнение, что в России в целом и в Дагестане в частности отсутствует политическая элита, которая способна мыслить стратегически, т. е. она не способна определять ход развития страны. Вы согласны с этим?
– Я всё время об этом говорю. Эта воровская группа, которая сидит сегодня у власти… Какая же это элита? Элита – это часть нашего общества, которая видит дальше своего кармана и своего дома. Стратегия нашего общества должна заключаться в том, чтобы сохранить свою страну, сохранить наше общество. Не так, чтобы оно вымирало по миллиону человек в год. Это как две Махачкалы вымирает, исчезает бесследно. Почему мы 15 лет вымираем? О наболевшем…
– А вы не боитесь такого межличностного конфликта между отдельными членами партии как на дагестанском, так и на российском уровне? Такого, как, к примеру, между членами «Единой России» Саидом Амировым и Гаджи Махачевым?
– Меня это выяснение отношений отвращает. Оно не доставляет радости. Хотя они члены другой партии и я вроде должен злорадствовать… Но я ведь знаю, что это всё равно портит наших людей. Я бы предложил им выяснить между собой отношения, не втягивая весь наш огромный джамаат в разборку. Наверное, когда так и таким образом люди выясняют между собой отношения, то за одним и за другим что-то стоит… Такое, что толкает их на это.
Боимся ли мы раскола у себя? Мы прошли уже три или четыре попытки со стороны Кремля, то есть наших противников, расколоть партию. Последняя попытка – это вот та «семигинщина», которая очень мягко, лапками, смазанными долларовыми купюрами, потихоньку нас обволакивала. Слава богу, у нас актив крепкий, вовремя заметил эту опасность. Я не боюсь такого раскола и не думаю, что партия была расколота, потому что в идее самой этой партии заложен принцип справедливости. Многие не хотят этого понять… ]§[
- 4 просмотра