Статья Артура Мамаева «Подарок дедушке Дербенту. Матчи Чемпионата Мира по футболу 2018 года могут пройти и в Дагестане…» (см. «ЧК» № 51 от 30 декабря 2010 г.), в которой высказывалась идея о проведении некоторых матчей ЧМ-2018 в Дербенте, вызвала широкий резонанс. Желая выяснить отношение общества, политических партий и власти к этому амбициозному проекту, агентство «Медиафакт» провело «круглый стол» — «ДЕРБЕНТ-2018». И поэтому 11 января в конференц-зале агентства было не протолкнуться: пришли не только те, кого пригласили на встречу, но и узнавшие о встрече из социальных сетей и желающие высказать своё мнение дагестанцы — любители футбола.
Мы приведём наиболее интересные моменты «круглого стола». На сайте в сети Интернет www.chernovik.net, а также в блоге www.derbent2018.livejournal.com вы сможете посмотреть полный видеоотчёт об этом мероприятии.
В числе приглашённых были представители политических партий, администрации президента, профильных агентств — туризма и инвестиций, спортивные функционеры, представители фанатского движения, просто жители Дербента, Дагестана, которым понравился этот проект.
Модерировал «круглый стол» и вновь презентовал идею «ДЕРБЕНТ-2018» её автор — Артур Мамаев. Ему помогали журналист Нариман Гаджиев и сотрудник агентства «Медиафакт» Магомед Магомедов.
После того, как Мамаев коротко пересказал суть идеи, её плюсы и минусы, слово было предоставлено известному спортивному комментатору Рамазану Рабаданову.
— Рамазан Рабаданов:Факт — футбол сплачивает людей. А то, что кто-то написал статью о проведении чемпионата мира в Дербенте, он фактически на пустом месте создал идею, а надо обосновать, что именно там можно провести и, я подчеркиваю, обязательно надо там провести. Вот этот человек, который её написал… Ты её написал? (обращаясь к Мамаеву) Очень хорошая статья! Вообще на пустом месте, грамотно так всё разложить, и чтоб люди поверили сразу… В конце-то концов, если это можно, то почему бы нет. Единственное, что будет мешать, — отсутствие воды в Дербенте. Но в Эмиратах её тоже немного. А если кто-то будет глушить эту идею, то «снаружи» её точно растопчут. Если здесь мы будем её поддерживать и вдохновляться ею, то она станет реальной. Она действительно превратит нашу отсталую страну в нормальную. Люди сюда приедут, мы сами построим дороги. У нас хорошие природные условия. Я категорически «за». Эту идею надо развивать и доносить её до людей, которые смогут её сделать реальной.
— Артур Мамаев (далее А. М.): Замечу, что сейчас все российские города, кроме Москвы и Петербурга, находятся в равных условиях. В принципе, города не с самой лучшей инфраструктурой попали в заявку: Саранск, Волгоград, Ростов… Кто-то даже сказал, что Саранск включён, чтобы люди вообще узнали о его существовании. А почему люди не должны узнать про Дербент? И конкурентное преимущество Дербента в том, что на 2015 год намечено официальное празднование 5000-летия города. Под это выделяется соответствующее финансирование, проводятся работы по улучшению инфраструктуры. Представитель администрации Дербента Навои Рзаев:
— Лучшего варианта для игр чемпионата мира, чем Дербент, и придумать нельзя! Потому что Дербент — это южный форпост нашей страны. Он один из древнейших городов. Как уже отметили, в 2015 году на федеральном уровне приняли решение отметить 5000-летие города. Город достоин, чтобы в нём проводили мероприятия подобного уровня. В городе богатые футбольные традиции. И главное, есть желание принять этот большой мировой форум у нас в городе, республике. Я от лица главы города Имама Яралиева, от лица всего Дербента говорю: мы двумя руками за то, чтобы провести у нас матч чемпионата. И мы приложим все усилия, чтобы это осуществилось. А по проблеме отсутствия воды могу сказать: у нас много родников. Те же самые Рычал-су, Аваин, Чихсала. Есть горная вода… Проблемы с водой мы сможем решить.
— Магомед Магомедов: Я хочу предоставить слово Ринату Турабову (далее Р. Т.) — одному из организаторов празднования юбилея города Дербента и «моторчиков» развития города. Пожалуйста, Ринат.
— Р. Т.: Хочу сказать спасибо всем ребятам, кто поднял эту тему, бурно обсуждаемую в дербентском социуме последние две недели. Что касается идеи, я процентов на 90 уверен, что этого не будет. Из оставшихся 10 процентов одна тысячная вероятность того, что эта идея состоится. Но она на самом деле красивая. Потому что вокруг неё буквально на глазах сплачивается большое количество людей. У нас ожидается грандиозное событие, которое может подготовить город к проведению такого мероприятия. Ведь в плане мероприятий по празднованию юбилея города значится строительство гостиничных комплексов. То есть будет реальная база для того, чтобы всё это не пустовало, а использовалось по прямому назначению. Теперь остаётся вопрос: как из этих «обсуждалок» сделать реальные шаги? А если с нашей стороны, от гражданской общественности, потребуется помощь, то город готов.
— А. М.: Думаю, вопрос надо ставить иначе: локомотивом должны стать государственные и муниципальные органы, а мы, как общественность, готовы подключиться, вплоть до сбора подписей и денег.
— Р. Т.: Вы думаете, этот вопрос не обсуждается в коридорах власти?
— А. М.: Из коридоров власти мы всех позвали сюда, чтобы получить аргументированный ответ.
Лидер фан-клуба ФК «Анжи» — «Дикая дивизия» Рамазан Газиев:
— Мы за проведение этого чемпионата. Но понимаем, что у нас много неразрешенных вопросов. Главный вопрос: что мы будем делать с регламентом ФИФА, где строго прописано, что города, которые претендуют на проведение чемпионата мира, устанавливаются заранее, ещё на уровне заявки. Количество городов, где пройдёт чемпионат, может быть уменьшено, но никак не увеличено. О том, где мы будем принимать болельщиков. Многие мои друзья, которые были на чемпионате Европы в Голландии, останавливались у местных жителей. Нельзя забывать о том, что приезжие болельщики захотят побывать в гостях у наших местных жителей.
— А. М.: Как сказал возглавляющий Комитет «Россия-2018» Александр Сорокин, «идеи имеют право на существование с разрешения ФИФА». Я более четырёх лет работаю в газете. На моей памяти менялись законы и конституции республик и стран в угоду определённым настроениям. Так что нам говорить о такой организации как ФИФА?! Мы же не ведём речь о каком-то преступном изменении. И сам регламент ФИФА — тоже не догма. Согласитесь, мы не говорили бы об этом, если б не было достаточных условий. Посмотрите на Имама Яралиева, нового главу Дербента — деятельный человек и отличный организатор, руководство Дагестана — Магомедсалам Магомедов и Магомедсултан Магомедов — люди, влюблённые в футбол. В данном случае курировал проект Владимир Путин. Ну неужели вы думаете, что Путин не найдёт общий язык с Йозефом Блаттером по поводу включения в этот список Дербента?
Представитель партии «Справедливая Россия» Омар Бегов:
— Чтобы оценить по достоинству Дагестан, его природу, людей, надо жить подальше от Дагестана. Тогда приходишь к пониманию, что такое Дагестан. А тем более Дербент, который сегодня находится по эгидой ЮНЕСКО. Где бы я ни был — не Дагестан знают, а Дербент. Что касается футбола, вы вовремя подняли этот вопрос. Не хочу критиковать другие города, но считаю, что гостеприимные дагестанцы не совершат ни единого преступления, если такое мероприятие будут проводить в Дербенте. В этом я стопроцентно уверен, потому что дагестанцы любят свой Дагестан. Это будет и победа над разумом — появится другое отношение к Дагестану. Особенно после Манежной площади, когда кроме дагестанцев и чеченцев в Москве никто не упоминается. Хотя многие преступления в Москве совершаются разными людьми. У нас будет, что показать туристам. А то что нет воды, того и другого… У нас же есть ещё время, чтобы мобилизовать Дагестан и показать, кто такие дагестанцы, всему миру. Стопроцентно я уверен, что в Дербенте можно провести матч чемпионата мира, если мы все и все политики будем мобилизованы. Хотелось бы, чтобы он прошёл в Дагестане, и я думаю, Путин — наш парень, он поддержит идею.
Вице-президент Футбольного союза Дагестана Омар Магомедов:
— Это прекрасная идея. Она, во-первых, позволит городу заявить о себе. Эффект будет положительным — это однозначно. Насчёт проведения: будет ли оно или нет, могу сказать, что дан сильнейший толчок в этом направлении. Впервые принята Программа развития футбола на 2011—2014 годы. Во-вторых, Дербент — южный форпост России. Если вложиться туда, он окупится капитально. Все едут в Анталию (Турцию), тратят большие деньги, хотя у нас есть такие же возможности для развития туризма. К тому же это даст толчок для развития детского и молодёжного футбола. Будут строиться новые поля, обучаться тренеры. Федерация много делает. Вкладывает большие средства в развитие футбола. Первый шаг сделан, и нам надо готовиться. Если примут решение проводить игру в Дербенте, то, наверное, надо начать со строительства аэропорта, который смог бы принять «Боинги». Кто бы мог подумать, что бывший игрок «Анжи» станет обладателем Кубка УЕФА, и многие другие анжиевцы достигнут успехов в футболе. И многие не верили, но получилось. Команда «Анжи» сохранена в Премьер-лиге — это тоже о многом говорит. Ещё хотел бы сказать: у нас прекрасные болельщики. Так что идея дельная, но когда осуществится, не могу сказать.
— М. М.: Вопрос Абдулмажиду Багомаеву (партия «Справедливая Россия»). Скажите, почему вроде бы такая простая такая идея не попала в программу политических партий?
— А. Б.: Можно сказать, что попала. Будун Будунов (бывший футболист «Анжи», президент Футбольного союза Дагестана) идёт на выборы от нашей партии. Любая хорошая идея способна перевернуть судьбы людей, судьбу страны. Если она удачная, то в хорошую сторону. Если нет, то в плохую. Футбол — это шикарная идея. Сейчас мы мыслим категориями и размерами дагестанцев, когда находим отрицательные стороны. Но говоря о Дербенте, мы подразумеваем весь Северный Кавказ. Если в субтропиках готовятся к проведению зимних Олимпийских игр, то чтобы провести чемпионат в Дербенте, надо просто захотеть. Поэтому надо думать, что футбол пройдёт не в Дагестане, а на Северном Кавказе, в России. С этой точки зрения идея реальна.
Директор дербентского ТВ «Каспий» Айваз Алиханов (далее А. А.):
— Очень приятно, что у Дербента есть шанс. Если говорить о пространственных возможностях — где можно построить соответствующий необходимым стандартам стадион, их более чем достаточно — есть много мест вблизи Дербента, которые можно задействовать.
— А. М.: Нужны 20 га, чтобы построить стадион.
— А. А.: 20 га есть, площади позволяют.
Бывший директор команды КВН «Махачкалинские бродяги» Шуми Шабатаев говорил, как житель Дербента:
— Если говорить о территории, которая нужна для стадиона, то она есть. Если даже нет в Дербенте, то ведь есть и Дербентский район. Что касается 5000-летия Дербента, то одни выступают за празднование этой даты, другие —против. Что касается футбола, то все — «за». Я хочу сказать: если кто-то не хочет участвовать, просто не мешайте. В своё время кто думал, что «Махачкалинские бродяги» достигнут таких высот? А ведь теперь мы — самая титулованная команда мира.
«Холодный душ» прагматизма
Блогер и журналист Нариман Гаджиев (далее Н. Г.):
— Прежде хотелось бы сказать, что осталось не так много времени для принятия решения — до 2013 года. Только идея — это недостаточно. Нужен экономический расчёт, прагматичное обоснование идеи. И пора уже созданным агентствам по туризму, инвестициям, другим структурам что-то делать, чтобы это было возможным. Сейчас эти структуры могли бы показать, что они не бесполезны для Дагестана, что недаром на них до сих пор тратили бюджетные деньги — наши налоги. Вы могли бы обосновать эту идею, придать ей законченный вид, вокруг неё можно было бы объединиться и добиваться этого всеми доступными средствами.
Представитель Агентства по инвестициям Газимагомедов Курбан (Г. К.):
— При правильной организации этот проект — достаточно прибыльное дело для той территории, где мероприятие будет проводиться. Он может дать хороший толчок для экономического и социального развития. Мы знаем, что сегодня футбол у нас не самоокупаемая область спорта. Он содержится на государственные средства. Сразу вспоминается пример с Кубком УЕФА, когда нашей стороне не позволили провести игру дома. По этой идее могу сказать, что её нужно всячески поддерживать.
— Н. Г.: А ваше ведомство сможет экономически обосновать проект?
— Г. К.: Если предложение коммерчески эффективно, то да. Мы можем взяться.
— Н. Г.: А вы знаете, что говорят в полпредстве Хлопонина? Денег навалом — нет проектов.
— М. М.: Меня радует то, что с вашей стороны преград проекту не будет. Главное, чтобы проект был экономически эффективным.
Представитель КПРФ Мурзадин Авезов (М. А.):
— Вообще инициатива хорошая. В прошлом году мы утвердили программу развития футбола. На неё выделено 406 млн. Это показывает, что руководство относится к футболу позитивно. Сегодня мы понимаем, что футбол входит во все сферы влияния: в политику, экономику, бизнес. И руководство страны добилось проведения чемпионата в России — в этом есть большой позитив. Большой вопрос в том, готовы ли мы — Дагестан — к этому. Ведь за постперестроечное время мы растеряли то, что было при советском периоде. Мы уже сталкиваемся с тем, что мальчишки играют на пятачке на площади, потому что всё в Махачкале застроено. Но такие идеи должны быть поддержаны. На то должна быть политическая воля в первую очередь федерального руководства. Мы сегодня решаем, как мы должны эту идею продвинуть. А если бы в Дербенте провели матчи, это всё посодействовало бы тому, чтобы и дальше развивать спорт в республике. Это пропаганда здорового образа жизни, инвестиции в республику, поднятие экономики. Это мы полностью поддерживаем и со своей стороны готовы оказать любую помощь. Даже поднять этот вопрос перед руководством нашей партии — Геннадием Зюгановым.
Представитель партии «Единая Россия» Уллубий Эрболатов:
— В этой идее самое главное даже не спорт, азарт, удовольствие от этого действа. Главное — консолидация общества независимо от национальностей, вероисповедания, политических взглядов. Надо понимать, что это событие — проведение чемпионата мира по футболу в России — произошло благодаря Владимиру Путину. Что касается Дагестана, то он в своё время сказал хорошие слова о Дагестане и, надеемся, что их не забыл. Наверное, надо будет ему их напомнить. Думаю, и президент наш Магомедсалам Магомедов может выйти на него, как на премьер-министра. А спикер НС РД Магомедсултан Магомедов, как секретарь отделения нашей партии, может уже по партийной линии выйти на Путина. В первую очередь, журналистам надо поработать в информационном плане. Создать позитивный образ республики. Во-вторых, «Анжи» должен закрепиться в Премьер-лиге. Сегодня без денег ничего не решишь. У Дагестана есть свои патриоты, которые могут вложиться в этот проект. Пусть они докажут свой патриотизм.
Заслуженный мастер спорта СССР по боксу, серебряный призер Олимпийских игр в Сеуле Нурмагомед Шанавазов (партия «Патриоты России») был не многословен:
— Дагестан давно заслужил такой праздник. Да и в мире по спортивным результатам на душу населения таких мест, как Дагестан, нет. А футбол — это спорт номер один. Каждый, от кого зависит реализация этой идеи, должен добиться этого. Мы все знаем, какая нужна инфраструктура и какой сегодня имидж у Дагестана. Необходимо построить там универсальный спорткомплекс, чтобы не только футбольные соревнования можно было проводить, но и другие. Мы заслужили лучшей жизни не только в спорте, но и в быту.
Представитель Агентства по туризму Темир Темирханов (далее Т. Т.):
— Когда я прочитал эту статью, то глазам не поверил. Не поверил, что вообще возможно такое в Дербенте. Причём после того, что уже и города определены. Такого крупного проекта, который можно было бы реализовать, в Дагестане никогда не было. Даже не предлагали! Чемпионат мира по футболу по своей значимости, престижности мало уступает Олимпийским играм. Сейчас больше эмоций. А нужно время, чтобы это всё просчитать, обосновать. Но видя такое воодушевление, надеюсь, что что-то проклюнется, конечно, при определённой поддержке. Что касается туризма. Какая у нас инфраструктура в Дербенте, да и в Дагестане, мы все знаем. Имидж наш тоже знаем. Даже не это главное! По требованию ФИФА необходимо 6 тысяч гостиничных номеров (не мест!), стадион на 40 тысяч мест, а аэропорт должен пропускать 20 % от числа мест на стадионе — это 8 тысяч человек единовременно, в сутки (от редакции: сегодня аэропорт пропускает 120—180 чел/в час, или не более 4320 чел/сутки.). Ну хорошо, построим все эти номера. Но государство на себя эти расходы не возьмёт и не должно. Должны быть частные инвестиции! Те, кто хочет получить затем прибыль. Сегодня в Дербенте, Дербентском районе всего 500—600 мест для единовременного размещения. Возьмутся ли инвесторы за строительство 6 тысяч номеров? Не считая современных требований к стадионам, требований к звёздности гостиниц. Например, играющая команда должна быть на базе, где имеется два поля и номера с условиями 4-звёздочной гостиницы. Полторы тысячи номеров должны быть пятизвёздочными. Но всё равно, если это пройдёт, будет великолепно. Такой шанс бывает раз в жизни и останется в памяти даже нескольких поколений!
Рекламист Георгий Гарунов:
— Мы все хотим, чтобы Дагестан поднялся. Но все мы понимаем, что одновременное поднятие Дагестана невозможно! В науке есть такое понятие, как кластер, кластерное развитие. Надо с чего-то начинать! Идеальное место в Дагестане, если говорить о «внешних» деньгах, — это Дербент. Артур Мамаев придумал эту идею, журналисты её развили. Теперь ваша задача — людей власти — поддержать эту идею, сделать её своей. Мы все понимаем, что этого в Дербенте может и не быть, но надо постараться пройти этот путь, поверить в то, что это можно сделать. Ведь если бы Путин не поверил в то, что чемпионат мира по футболу возможен в России, то эта мечта тоже осталась бы где-то там…
Представитель Управления Президента РД по территориальному развитию Пахрудин Омаров:
— Здесь нет ни одного человека, который был бы против проведения чемпионата. Если эта инициатива на бумагу ляжет и ляжет — хотите — напрямую в Агентство, хотите — в администрацию президента, хотите — в правительство, то вопросов нет! Михаил Чернышов (член Экономического совета при президенте РД) когда предлагал космодром, то ведь тоже хорошую идею предлагал, прорывную. Эта идея тоже прорывная, хорошая, но давайте, если мы начинаем серьёзно относиться, то изложим эту идею на бумаге. Мы же, как говорится, против народа в этом деле не пойдём.
Директор Агентства «Медиафакт» Гаджимурад Раджабов:
— Тут мы говорим о серьёзной аргументации. Есть аргументация «против». Я могу найти больше аргументов «против», чем вы. Но есть аргументация «за». Мне интересно, вы, люди власть предержащие, вы — за? (все: за, кто против?!) Тогда давайте не будем разделять: вы сделайте, а мы рассмотрим! Простите, мы не можем тонуть в этих бюрократических вещах! Мы говорим о другом: давайте мы все вместе будем делать. Вы используйте свой исторический шанс. Уникальная ситуация сейчас. Здесь нет ни одного случайно приглашённого человека, здесь нет первых лиц, которые принимают решения. Это другой уровень. Здесь инициативная группа. И мы хотим спросить: вы с нами? Если бы вы знали, какими только словами не поносят этот проект наши коллеги! Об этом уже говорят! Здесь говорили, чтобы информационщики хорошо работали… Давайте сначала создавать информационные поводы, а потом о них писать. О чём сегодня писать? Замолчать события, когда на самом деле кого-то взорвали, кого-то убили?! Если нет позитивных поводов, то о чём им писать? Если говорить о федеральном уровне, то сегодня идут выборы в Народное Собрание, потом в Государственную Думу. Давайте посмотрим списки кандидатов: да там серьёзнейшие люди сидят! Почему мы не можем эту тему на федеральный уровень поднять? У нас очень много проектов есть, но зачем начинать с маленького? Этот проект глобальный! Если мы не можем поставить себе цель — 2018 год, то скажите, может у вас есть цель, о которой мы не знаем? Я за то, чтобы нам всем вместе этим заняться. Мы не сможем к 2018 году? Ну хорошо, есть программа к 2025 году? 2030-му? Какому-то другому? Или нам развиваться надо в другом регионе только потому, что мы не можем вас (власти) растормошить? Возьмите ответственность плюсовую на себя, но не препятствуйте! Мы говорим об инвестициях. Но посмотрите: любой бизнесмен, не только Сулейман Керимов, будет с удовольствием сюда вкладываться, когда увидит чётко выстроенную бизнес-идею. Да у нас тут очередь будет! Эта идея — большой мобилизационный проект! Народ всегда объединяют или беда или большое хорошее событие. Если не будет идти позитивная, патриотическая волна «за», то уже будут идти оценки. Простите, это будут оценки агентствам по инвестициям, по туризму, другим…
Смотрите, что пишется в аргументации города Самары: «Самара занимает лидирующие позиции в российской аэрокосмической промышленности и в целом является важнейшим промышленным центром»… даже не какой-то части России, а Поволжья. Как вам аргументация? У нас нет подобной мотивации? Вас это не раздражает? Вас не раздражает, что «если есть на свете рай — это Краснодарский край»? Неужели вы не видите, что это шанс вырваться и показать, что мы толковые, талантливые и умелые и управленцы, и бизнесмены? И можем выстраивать инвестиционные проекты похлеще любых Карпат, Альп и всяческих других гор? Почему наши толковые люди должны молчать? И почему им надо чинить препятствия?
P.S. Первой ласточкой обсуждения проекта «ДЕРБЕНТ-2018» был “круглый стол” в Дербенте. Наш коллега Магомед Ханмагомедов провёл его и передал эстафету нам. После “круглых столов” у проекта «ДЕРБЕНТ-2018» появилось ещё больше сторонников.
Отметим, что собравшиеся, так же, как и мы, вовсе не намерены ограничиваться лишь обсуждением данной идеи. Впереди — продвижение проекта, как на властном уровне, так и на уровне общественном. Чиновник будет прикладывать усилия для законодательного закрепления инициативы, ставшей народной, а дагестанец — делать так, чтобы федеральный центр и мировое сообщество поверили в то, что Дагестан готов меняться в лучшую сторону.
Проект «Дербент-2018» уже начал объединять людей.
О конкретных мерах по реализации проекта читайте в блоге derbent2018.livejournal.com
- 2 просмотра