Не фанат, но болельщик. Рамазан Газиев – «Черновику»

События, развернувшиеся вокруг махачкалинского клуба «Анжи» в последние полтора года, сильно всколыхнули болельщицкую среду, и многие из тех, кто начал болеть за клуб в новой истории, разочаровались в проекте. Так или иначе, это коснулось и организованной группы болельщиков «Анжи», известной как «Дикая дивизия». Однако большая часть болельщиков не смогла махнуть рукой на клуб, и организация снова подняла голову. О том, как сегодня обстоят дела с фан-движением  ДД, мы поговорили с лидером организации Рамазаном Газиевым.

 Ещё до начала интервью Рамазан попросил не называть его фанатом, а на вопрос «Почему?» ответил: «Я всегда подчёркивал, что являюсь болельщиком. Фанатизм в любом деле, будь то футбол или что-то другое, имеет негативный характер и негативные последствия». Но так как у большинства людей ДД всё же ассоциируется с фанатским движением со всеми принятыми атрибутами, мы всё-таки задаём вопрос о сути организации:

 

– Что сегодня представляет из себя «Дикая дивизия»: какова её численность, структура, основные цели и задачи?

– ДД сегодня – это клуб болельщиков «Анжи», имеющий разветвлённую сеть филиалов по всей республике. У нас есть отделы суппорта и перфоманса, которые занимаются звуковой и визуальной поддержкой на стадионе, готовят плакаты, растяжки, отвечают за сочинение зарядов и кричалок и их претворение в жизнь. Есть пресс-служба, которая занимается информационным сопровождением наших мероприятий. В составе «Дивизии» есть и ребята, которые тяготеют к проведению благотворительных акций, которых мы провели довольно немало.

Что касается основных целей ДД, то это в первую очередь поддержка футбольного клуба «Анжи», защита и представительство прав дагестанских футбольных болельщиков, формирование их положительного морального облика и, безусловно, развитие и пропаганда футбола как вида спорта в республике.

 

– Повлияла ли на фанатское движение «Анжи» смена вектора развития клуба, заявленная руководством в прошлом году? В чём это выразилось? Как отразился на потенциале «Дивизии» вылет «Анжи» в ФНЛ?

– Если быть точным, на нас повлияла не смена вектора, а вылет «Анжи» в ФНЛ. Численность болельщиков, которые приходят на стадион, по сравнению со временем пребывания в элитном дивизионе, конечно, снизилась. У некоторых ребят возникло опустошение, учитывая то, сколько эмоций и сил потратили на поддержку «Анжи» в Премьер-лиге, когда, даже находясь в зоне вылета, команда была в лидерах чемпионата по посещаемости стадиона. Другие ребята отсеялись из-за продажи звёздных игроков. Третьи – ещё по каким-то причинам.

Однако важно то, что костяк движения сохранился, и вокруг него теперь строится сообщество дагестанских болельщиков. Недавно у нас было собрание актива ДД, на котором решили возродить работу по школам, вузам и городам Дагестана, рассказывать ребятам про ФК «Анжи, «Дикую дивизию», о наших принципах, целях, задачах и мероприятиях. Начнём уже с первой половины ноября. На самом деле ничего не развалилось и не потеряно. Просто мы дали отдохнуть людям, отойти от той горечи, которую испытал каждый из нас после вылета клуба в ФНЛ. У нас был так называемый творческий отпуск. Теперь будем всех возвращать на стадион.

 

– Когда «Анжи» объявил о смене вектора, многие (включая меня) думали о том, что это попытка мягко объяснить всем, что проект разваливается и близок к закрытию. Какая атмосфера тогда царила в «Дикой дивизии»? Как к этому заявлению отнеслись ребята? Что думал ты?

– Зная то, как Сулейман Абусаидович любит футбол, как он увлёкся «Анжи», я не поверил слухам о том, что всё может развалиться.

Допускаю, что совокупность финансовых и политических проблем из-за дела «Уралкалия», а также отсутствия результата сыграли свою роль в том, что вектор развития был пересмотрен. Нам ведь перед началом того сезона пророчили чемпионство, мы закупились топовыми российскими игроками типа Кокорина и Денисова, но при этом играли слабо.

Бюджет на тот момент, даже с учётом сокращения, составлял серьёзную цифру, сопоставимую с бюджетом чемпиона страны ЦСКА. Поэтому мыслей о каком-то сливе у нас никогда не возникало.

Я же считаю, что так кардинально менять всё не стоило. Возможно, стоило бы сохранить в составе если не суперзвёзд, то хотя бы молодых российских футболистов вроде Логашова и Шатова, чтобы команда не оказалась в итоге в аутсайдерах чемпионата. Об этом должен был побеспокоиться руководящий менеджмент клуба, однако он работал под девизом «Ничего не делай, и тебе ничего за это не будет!» и допустил падение команды в пропасть. Были сделаны ошибки, которые в итоге стоили команде места в высшем дивизионе.

 

– Вернёмся к «Дивизии». Многие люди, далёкие от футбола и внутренней ситуации в болельщицкой среде, говорили о том, что большинство новых членов ДД пришли туда не ради клуба, а ради тех привилегий, которые давал статус участника организации. Что ты об этом думаешь?

– Давай порассуждаем. Какие у нас были привилегии? Чартерные рейсы? Но у нас ведь было не 5–10 самолётов. Это был один самолёт. Чартером летело максимум сто человек, которых мы тщательно отбирали. Поэтому я не люблю, когда кто-то говорит, что есть люди, которые начали болеть за «Анжи» недавно ради каких-то материальных благ. На самом деле это неважно – сколько человек болеет за клуб. Он может болеть месяц, но приносить пользу клубу, используя свои возможности, свой талант. Как многие из тех, кто сегодня остался в ДД, придя пару лет назад. А есть те, кто болеет с незапамятных времён, но кроме ворчания ничем не примечателен. Футбольному клубу «Анжи» и «Дикой дивизии» намного полезнее первые ребята.

– Когда мы говорим о структуре типа ДД, часто используем определение «профессиональный болельщик», который, по соображению простых людей, является образцом и носителем культуры боления за тот или иной клуб. Что для тебя значит культура боления, и в чём она заключается?

– Мне не нравится определение «профессиональный болельщик». Мы ведь не работаем болельщиками, нам не платят за это зарплату – это увлечение, общее хобби множества людей, которые являются профессионалами в разных сферах. Что касается культуры боления, то, на мой взгляд, это формирование неких базовых принципов, на которых основывается наше движение. Основным из них является тот, согласно которому мы болеем за свою команду, а не против чужой, как это принято в некоторых других группах. Это позволяет нам настраивать людей на позитив и созидание. Второй принцип – это интернационализм. Сегодня мы наверняка являемся самой интернациональной структурой среди всех болельщицких организаций России. За нас болеют не только ребята из других регионов Северного Кавказа, но и таджики, и узбеки, и иностранцы из разных уголков света. Внутри Дагестана «Анжи» уже можно воспринимать как некую наднациональную, надрелигиозную общность, объединяющую всех, кто к ней причастен. В этом, по-моему, и есть суть культуры боления.

 

– Когда «Анжи» подвергается нападкам со стороны недоброжелателей, чаще всего звучат обвинения в отсутствии истории и традиций. А что, по-твоему, есть клубные традиции? В чём они измеряются: количестве трофеев, известности воспитанников или в чём-то ещё?

– К таким нападкам не стоит относиться серьёзно. Если вы кому-то не нравитесь, то они найдут тысячу причин, чтоб обвинить вас в любых смертных грехах. Что можно отнести к традициям? Наверное, это в первую очередь дата основания клуба, как и когда всё начиналось. Да, по сравнению с другими у нас молодой клуб, однако традиций достаточно. То, как мы поддерживали клуб, ратовали за него, помогали чем могли, когда команда была в зоне вылета, говорит о многом. Нужно помнить свою историю, важные даты, людей, которые многое сделали для «Анжи», но которых с нами рядом нет. В этом плане представители дагестанского футбола тоже не отстают. Проводят мероприятия, посвящённые Ибрагиму Гасанбекову, Кафару Кафарову, Шамилю Бурзиеву. На «Анжи-Арене» планируется создать аллею звёзд ФК «Анжи». Однако, к сожалению, клуб до сих пор не открыл свой музей. А ведь нам есть что показать, у нас есть достижения: за клуб играло много известных футболистов, завоевали бронзу чемпионата, было 2 кубковых финала, выступления в Европе и много других событий. Наличие музея позволило бы многим людям узнать об истории клуба. А это всегда вызывает у людей уважение и стремление стать частью этого.

– Пока махачкалинский клуб играл в элитном дивизионе, на поверхность всплывали некоторые конфликтные ситуации, в том числе между руководством Всероссийского объединения болельщиков и ДД, что в конце концов привело к вашему выходу из состава ВОБ. Градус напряжения между фанатами в ФНЛ так же высок?

– К сожалению, стоит признать, что ультраправой идеологией заражена большая часть фанатских групп российских клубов. Их объединяющая сила, в отличие от нашей, как раз основывается на ненависти к кому-то. И в ФНЛ, конечно, это тоже присутствует. Просто здесь всё немного проще – нет такого мощного информационного освещения различного рода стычек, никто не педалирует эти темы, и они гасятся внутри ФНЛ. В Премьер-лиге любая стычка с участием фанатов «Анжи» становилась информационным поводом для полос газет, интернет-ресурсов. Но у нас есть уже огромный опыт по организации безопасности и порядка для болельщиков «Анжи». Нам пришлось учиться всему этому, потому как все помнят тот шквал негатива, который шёл на «Анжи» со всех сторон, те стычки, напряжённую ситуацию с фанатами других клубов. Мы первыми тогда ввели вход на стадион по паспортам, что сначала было воспринято негативно, но уже скоро эта инициатива нашла отклик и в соответствующих структурах, принимающих законы. Что касается ВОБ, то мы вышли оттуда, потому что организация не соответствовала тем целям, которые были задекларированы в её уставе. Она абсолютно не занималась объединением и налаживанием связей между болельщиками, снижением напряжённости. Занималась какими-то своими делами. Сегодня это фикция, так как из состава ВОБ вышли почти все фанатские группы больших клубов. Мы планировали инициировать создание структуры, которая занималась бы налаживанием связей между адекватными футбольными болельщиками, однако из-за всей этой чехарды с переформатированием «Анжи» руки до неё так и не дошли. Возможно, вернёмся к этому вопросу в будущем.

 

– Известно, что «Дикая дивизия» не ограничивается только поддержкой клуба на стадионе. По сути, она выполняет и общественную функцию, занимаясь благотворительностью, организовывая различные мероприятия общественного значения. Следует ли считать, что ДД пытается выйти из узкого понимания исключительно болельщицкой организации?

 – Как я уже говорил, мы все являемся не только болельщиками, но и представителями разных профессий, состоим в разных организациях (кто входит в молодёжный парламент, кто – в Народное собрание), и каждый пытается внести свою лепту в функционирование «Дикой дивизии». Мы часто проводим общественные мероприятия, однако есть мнение, что это немного мешает основной работе ДД. Размывается наша главная цель. Поэтому мы поставили задачу вернуть деятельность организации в футбольное русло, а благотворительные и иные общественные мероприятия проводить под эгидой других организаций.

...и болельщики с ним солидарны

 

– В рамках отдельных мероприятий проходит и футбольная лига ДД среди команд, составленных из болельщиков клуба. Расскажи об этом проекте поподробней: что он из себя представляет и какие цели ставит перед собой?

Лига ДД – проект, который увлёк меня и занимает определённую часть мыслей. Изначально он действительно задумывался как болельщицкий турнир. Однако в дальнейшем фактически превратился в копию настоящего чемпионата. Сезон идёт 9 месяцев, и команды должны участвовать в чемпионате, что требует очень серьёзной подготовки. 2 раза в неделю тренировочные игры, нужно держать себя в форме, быть готовым к тому, что можешь остаться на скамейке, хоть и был лучшим игроком у себя во дворе. Есть много нюансов, которые не позволяют болельщикам держать себя в жёстких рамках для полноценного участия в турнире. У всех своя жизнь, увлечения. Поэтому потихоньку болельщиков в турнире вытеснили ребята, которые профессионально занимались футболом. Футболистов привлекает качественная организация турнира, его высокий спортивный уровень. Использование видео- и фотоматериалов, интервью с игроками. Многие из них когда-то хотели стать профессиональными игроками, но по разным причинам не сложилось, и мы даём им возможность ощутить себя футболистами. Это здорово повышает уровень чемпионата и интерес к нему. Сегодня футбол «8 на 8» – быстроразвивающийся вид спорта во всей России. Мы планируем создание своей сборной Лиги ДД по этому виду спорта – будем участвовать в различных соревнованиях за пределами республики. У неё будет своя форма, тренер, герб и прочие атрибуты футбольного клуба. Если всё сложится, то в следующем году проведём в республике межрегиональный турнир среди команд ЮФО. Лига ДД финансируется за счёт взносов команд, футболистов, спонсорских поступлений. Нам помогает и футбольный клуб «Анжи» – теми же камерами, которые мы используем, снимая матчи. Кроме того, директор хасавюртовской футбольной школы «Победа» Михаил Алиевич Убайдуллаев приобрёл нам электронное футбольное табло и ноутбук.

Подали заявку на президентский грант по развитию Лиги ДД. Все средства направляем на развитие и улучшение турнира. Нам хочется сделать по-настоящему вкусный продукт.

 

– Ты являешься членом Общественной палаты РД. Как это влияет на твою болельщицкую жизнь? Что для тебя ДД теперь? Некая пройденная ступень, позволившая засветиться, чтобы сделать себе карьеру, или что-то более важное?

– Когда, в 2008 году, ещё в первом дивизионе, мы возрождали «Дикую дивизию», вряд ли кто думал, что это даст нам какой-то карьерный скачок. Мы были студентами и делали это из интереса и для поддержки родного клуба. Ребята взрослеют, и, естественно, у них появляются новые заботы, интересы и увлечения, но ДД – это не просто клуб болельщиков «Анжи», это одна большая семья. Нам нравится проводить время друг с другом. Радоваться, когда всё у друга хорошо, сопереживать и поддерживать, когда что-то не так. Кроме того, «Анжи» – важная часть нашей жизни. Поэтому по мере своих сил и возможностей я буду рядом с болельщиками «Анжи».

Членство же в Общественной палате РД дало мне возможность взглянуть на многие вопросы общественно-политической жизни республики не только с колокольни ДД, а шире. Начал многое понимать и разбираться в этих процессах. К тому же ОП даёт возможность доводить до ответственных людей наши мысли по темам, которые волнуют болельщиков. В частности, по обеспечению безопасности и комфорта болельщиков на домашних и выездных матчах «Анжи», взаимной культурной интеграции болельщиков, развитию футбола в Дагестане. Наладили коммуникации с МВД, Минспорта, Минтранспорта, Минкультуры, комитетом по туризму и другими государственными органами. Это облегчает нашу деятельность и увеличивает возможности. МВД, в частности, пообещало, что выделят в штате место для сотрудника, который будет заниматься взаимодействием с футбольными болельщиками и, соответственно, решением их проблем по своей линии.

Совместно с Минтранспорта работаем над решением транспортной проблемы для болельщиков, посещающих матчи на «Анжи-Арене». Когда понадобилось, ОП вступилась за ребят, которых несколько месяцев несправедливо держали в заключении за драку с фанатами «Ростова». Планируем провести слушания по развитию футбола как самого массового спорта в республике с привлечением всех заинтересованных лиц. Какие-то вопросы удалось поднять и решить, но нерешённых вопросов ещё много, поэтому будем работать.

 

– Заглянем лет на пять вперёд. Можешь гипотетически предположить, какое место будет занимать футбол и клуб «Анжи» в жизни дагестанцев? И каково, исходя из этого, будущее болельщицкой среды?

 – Мне сложно говорить о том, что будет через пять лет. Я лишь могу сказать, на что я надеюсь. Надеюсь, что мы вернёмся в элитный дивизион, что наша академия даст первые всходы к 2018 году и чемпионату мира в России, что снова увижу «Анжи» в Лиге Европы или в Лиге чемпионов. Хотелось бы, чтобы ребята из академии играли в основном составе «Анжи».

У нас достаточно много футбольных школ, однако ребятам не хватает хорошей соревновательной практики, поэтому необходимо создавать турниры.

«Анжи» является достоянием республики, но тянет его сегодня один человек – Сулейман Керимов. Это, наверное, не совсем правильно. Необходимо, чтобы болельщики принимали большее участие в финансировании и поддержке клуба и, соответственно, в его управлении. Когда вокруг идеи объединяется много людей, она бывает более устойчивой, интересной и разнообразной. Футбол во всём мире играет очень важную роль, а в ближайшее время в нашей стране к этому виду спорта будет приковано ещё большее внимание. Хотелось бы, чтобы мы не оказались на отшибе во время общенационального праздника, каким видится ЧМ-2018, а принимали в нём самое непосредственное участие.

Номер газеты