Высокопоставленные перевозчикиКто возглавил передел бизнеса перевозок в пользу компании «Третий парк» и почему за всё это должны платить пассажиры?

«Третий парк» настроен захватить все маршруты республики
Дата: 
26 Окт 2018
Номер газеты: 
Фото: 
Руслана Алибекова, Ильяса Хаджи

В сфере пассажироперевозок Дагестана назревает очередная проблема, могущая привести к повышению проезда до 25–28 рублей в Махачкале и пригородах, а также бойкоту на маршрутных линиях.

По словам водителей маршруток, Минтранс РД, лоббируя интересы питерской компании «Третий парк», инициирует многочисленные проверки в отношении частников и других компаний-перевозчиков. Чего добивается министерство по транспорту республики? И возможно ли пассажироперевозки в Дагестане направить в законное русло?

Передел бизнеса пассажироперевозок в Махачкале начался после ареста экс-мэра Махачкалы Мусы Мусаева в январе этого года. То же самое происходило после ареста в июне 2013 года мэра Саида Амирова, который контролировал эту сферу и теневые заработки, доходящие до 15–18 млн рублей в месяц. Мусаев делал вид, что пытается наладить работу маршрутных такси по городу и избавить водителей от незаконных поборов за путевые листы. В его пору появились компании «СТС», «Астория» и «Третий парк», которые стали выигрывать все аукционы от управления по транспорту мэрии Махачкалы. Но это никак не урегулировало ситуацию  с пассажироперевозками,  с поборами, неучтёнными маршрутками.  Отработанный годами механизм стал работать на карманы других  чиновников.

По данным «ЧК», компания «СТС» – это детище Мусы Мусаева, компания «Астория» связана с бывшим вице-премьером РД Рамазаном Алиевым. «Третий парк» из Санкт-Петербурга пришёл на рынок Махачкалы в 2017 году стараниями бывшего руководителя Дагестана Рамазана Абдулатипова.

«Третий парк» с самого начала претендовал на все маршруты столицы республики, пробный вариант обкатали на маршрутной линии до посёлка Ленинкент. Туда запустили 50 автобусов ПАЗ, заменив 120 маршрутных такси. На презентации новых автобусов представитель «Третьего парка» Магомед Булатханов (одновременно является гендиректором «Астории») заявил об увеличении  транспортных средств ежеквартально на 50–100 единиц, а к третьему кварталу 2018 года компания планировала охватить всю республику. Но, как известно «ЧК», «Третий парк» не просто хочет избавиться от компаний-конкурентов, а за счёт них повысить тариф на проезд до 25 рублей по Махачкале, 28 рублей – до пригородов. Сейчас проезд до Ленинкента – 22 рубля, по городу – 17 рублей.

Идею о повышении цен питерская компания проталкивает с конца прошлого года,  аргументируя это тем, что она не выходит на рентабельность, не может  улучшить качество предоставляемых услуг и обновить автотранспорт. Но мэрия на это не соглашалась, ссылаясь на ненадлежащий уровень оказания услуг пассажирам.

 

Под диктовку «Третьего парка»

 

Несмотря на разные взгляды и неоднократные конфликтные ситуации, водители-частники и компании-перевозчики объединились против АО «Третий парк». Председатель независимого профсоюза предпринимателей и водителей Дагестана Исалмагомед Набиев отметил, что существующие сейчас компании и частники отказываются поднимать тариф до 25 рублей, поскольку понимают, что это станет последним забитым гвоздём в крышку гроба.

Исалмагомед Набиев: «Весь аппарат республики работает на питерскую компанию»

По его словам, после встречи 14 июня с главой республики Владимиром Васильевым, премьером Артёмом Здуновым, руководителем АГП РД Владимиром Ивановым и представителями ГИББДД было решено, что нужно избавиться от структур, аффилированных с чиновниками, начать работать по закону. Васильев предложил создать народную компанию-перевозчика, исключив посредников. Набиев рассказал, что в этом направлении они работали около трёх месяцев, но сейчас курс поменялся. 

 «Сейчас собираются всех перевозчиков убрать с рынка и объявить в городе  регулируемый тариф. До сих пор действует нерегулируемый тариф, то есть сами компании имеют право устанавливать стоимость. Это делается для того, чтобы  отменить прежние аукционы и провести новый конкурс, где победу одержит “Третий парк”», – знает Набиев.

Он объяснил, что регулируемый тариф устанавливается, если цена на маршруте не устраивает пассажиров и они отказываются ездить, а перевозчику невыгодно выходить в рейс за меньшую стоимость. Тогда администрация берёт на себя обязанность компенсировать часть затрат перевозчика. «Этого никогда не было, нет и не будет. Чиновники хотят формально сделать регулируемый тариф. Государство грубо вмешивается в тарифную политику компаний и делает это под диктовку «Третьего парка». На совещании у Здунова неоднократно поднимался вопрос, как вынудить  перевозчиков повысить тариф. Весь аппарат правительства работает на питерскую компанию», – считает Набиев.

Министр транспорта РД Ширухан Гаджимурадов лично направляет распоряжение  с просьбой организовать прокурорские проверки в компании-перевозчики. Первой это коснулось компании «Каспийавто», которая осуществляет перевозку пассажиров по маршруту Махачкала – Каспийск. Водители называют это не иначе как рейдерским захватом, им напрямую говорят, что этот рейс в конце года должен обслуживать «Третий парк». Но на законных основаниях  забрать у них эту линию не могут, так как Минтранс РД выдал им два года назад маршрутные карты до 2021 года. По словам водителей «Каспийавто», они два года не могли получить маршрутные карты, а дербентским водителям вообще дали только копии. По их словам, при Абдулатипове  на поток поставили продажу маршрутных карт по 10 тысяч рублей, хотя они должны выдаваться бесплатно. Из-за отказа платить на них оказывали давление через штрафы сотрудников ГИБДД.

«Чтобы получить маршрутные карты, надо было официально зарегистрироваться, платить налоги, оформить лицензию, страховку на машину и пассажиров. Мы всё это сделали, работаем по закону. Но нашему правительству этого не надо. Кого-то специально наняли, кто фотографирует скопление людей на остановках и отправляет в Минтранс РД, якобы мы не справляемся», – пояснили водители.

 

Сверхпланы за счёт пассажиров

 

У компании «Третий парк» все автобусы в лизинге, то есть государство им предоставляет автотранспорт, а расплачиваются они за него потом. У Набиева возникает резонный вопрос: «Почему за деньги пассажиров «Третий парк» должен обновлять свой автопарк, когда то же самое могут сделать и другие компании-перевозчики?».

Стоимость проезда хотят повысить сразу на 48%. Только по официальным данным каждый водитель в день возит по 150 человек, маршрутные карты  выданы на 2 260 автомобилей, хотя в рейс выходит более 3 000 маршрутных такси. По данным МВД по РД, 800 из них нигде не зарегистрированы. Ранее количество маршруток доходило до 5 тысяч. Получается, по минимальным расчётам в год пассажиры будут переплачивать более 1,2 млрд рублей. Если на эти деньги обновлять автопарк, отталкиваясь от максимальной цены 1 млн рублей за один автобус, то можно приобрести свыше 1000 машин в год. Через три года возможно обновить весь автопарк пассажироперевозок в Махачкале.

«Раз собираются поднимать стоимость проезда, пусть создадут фонд, из которого будут брать деньги на обновление общего автопарка города. Почему во благо Санкт-Петербурга всё делать? Спекулировать на том, что  маршрутки старые и только «Третий парк» спасёт Махачкалу – неправильная позиция. Дагестан – это очень бедная республика, люди не имеют доход, чтобы поднимать проезд на 48%. Услуга предоставляется за столько, за сколько покупатель может её приобрести. Ничего нового питерская компания не хочет привнести в Дагестан, а только использовать нас», – считает Набиев.

 О методах работы компании «Третий парк» рассказал директор компании-перевозчика «Анцух-сити» Алидибир Искантиев, который открыл новую маршрутную линию «4с» до микрорайона «Пальмира».

По его словам, компания изначально заявляла о 50 автобусах, которые будут ездить в Ленинкент, водителям установили план 2,5 тыс. рублей. Через несколько месяцев план подняли до 4 тысяч рублей. Водители такие суммы не потянули и стали возмущаться. Но перевозчик, вместо того чтобы снизить планку, сократил количество автобусов до 35.

«Получается, пассажир должен стоять на одной ноге и ждать часами на остановках, пока водители гоняются за сверхпланами. Если я сейчас подам заявку, что хочу запустить машины по этому маршруту, мне не позволят. Потому что я могу установить проезд 17 рублей, создать им конкуренцию. «Третий парк» взял водителя без прав, который разбивал на других предприятиях автобусы. В ПАТП 1 и 2, относящихся к Минтрансу РД, автобусы «Метаны» целый год ездят без страховки. Эти предприятия почему-то ни одно ведомство не контролирует, а на мою фирму натравливают всевозможные проверки, выписывают бесконечное количество протоколов», – пояснил Искантиев.

 

«Продай маршрут»

 

Ситуация с компаний «Анцух-сити» показательна и раскрывает многие подводные камни рынка пассажироперевозок не только в Махачкале, но и по всей республике. Искантиев рассказал, что специально разработал новый маршрут, чтобы не переходить дорогу другим компаниям. Тем более на протяжении 10 лет жители микрорайона заваливали администрацию города письмами с просьбой пустить в этом направлении общественный транспорт. Никто из перевозчиков не соглашался туда ездить, так как там было бездорожье.

«Свой маршрут я согласовал с Мусой Мусаевым, он меня познакомил со своим племянником Хаджимурадом Муртазалиевым и сказал, что у него есть своя компания «СТС». С этой компанией интересы не пересекались, но мне дали понять, что конфликт может возникнуть с компанией «Астория». Мусаев подписал мне бумаги и направил к заместителю начальника управления по транспорту Андрею Гусейнову, чтобы тот внёс новую маршрутную линию в реестр. Пока администрация рассматривала документацию, я пробно запустил маршрут. Набрал водителей, мы с ними скинулись деньгами, купили щебёнку, выровняли дорогу», – объяснил Искантиев.

В это время на маршрут стала претендовать компания «Астория» с линией «4», которая никогда до микрорайона Пальмира не ездила. По словам Искантиева, у «Астории» в мэрии был свой человек – на тот момент начальник управления по транспорту Саадула Исмаилов – ставленник Рамазана Алиева, его коллега по службе в налоговой инспекции Саратова.

«Исмаилов при личной встрече сказал, что не даст мне документы на новый маршрут, так как он наладил здесь бизнес, а я пришёл на готовое. Затем рассказал, на каких условиях работают перевозчики: на путёвку устанавливается стоимость не ниже 6 тыс. рублей, с этой суммы с каждой машины нужно отдавать 150 рублей Ространснадзору, 350 рублей – в ГИБДД, чтобы они не проводили рейдовые мероприятия. Я ответил, что на таких условиях в любом случае работать не согласен, а лучше буду устранять выявленные нарушения и платить налоги», – добавил директор «Анцух-сити».

Он пытался попасть на приём к Рамазану Алиеву, чтобы повлиять на Исмаилова. Ему это не удалось. Через некоторое время, по словам Искантиева, на него вышел помощник Рамазана Алиева и предложил ему продать свою фирму «Астории» и продолжить там работать на должности замдиректора. От этого предложения он отказался и пытался добиться встречи с Рамазаном Абдулатиповым. Алидибир рассказывает, что отправил обращение на имя главы и ежедневно по несколько раз звонил в приёмную и просил секретаря, чтобы она передала его письмо Абдулатипову.

«После 50-го звонка секретарь выполнила мою просьбу. Судя по тому, что люди из окружения Абдулатипова приехали на конечную маршрута «4с», пообщались с водителями и жителями, моё обращение он всё-таки прочёл. Потом эти же люди вышли на меня, спросили, кто именно мешает. Я назвал имя Саадулы Исмаилова, и в тот же день Мусаеву поступило поручение снять его с должности и поставить начальником управления меня. Я отказался. Потом узнал, что место начальника занял Андрей Гусейнов, а его замом поставили племянника Мусаева Хаджимурада Муртазалиева. Эти люди тоже не дали мне работать», – рассказал он. 

После отставки Рамазана Абдулатипова Искантиева вызвал Муса Мусаев и сообщил, что ошибся при подписании документации по новому маршруту, думая, что у директора «Анцух-сити» есть родственные связи с главой. Бывший мэр предложил ему закрыть фирму и пойти работать заместителем в компанию «СТС». Искантиев отказался, и тогда начались ежедневные проверки и штрафы. Причём Хаджимурад Муртазалиев лично руководил рейдовыми мероприятиями и в протоколах об обнаружении нарушения в качестве свидетелей указывались сам Муртазалиев, его коллега Кирилл Лебенко и директор «СТС» Магарам Магарамов. Все эти протоколы директор «Анцух-сити» аннулировал через суд. За год выиграл 88 судебных процессов.

По словам Искантиева, сейчас делается всё, чтобы не допустить его на аукцион. Есть негласное указание составлять на водителей «4с» по 50 протоколов в день. Не исключено, что в последующем администрация города внесёт изменения в порядок проведения конкурса для исключения участников, за которыми числятся протоколы об административном нарушении. Причём не учитывается тот факт, что они аннулированы. Директор «Анцух-сити» для подстраховки зарегистрировал ещё одну компанию, «Махачкалатранс», для участия в конкурсе. На данный момент «Астория» создала новую линию «4п», полностью дублирующую «4с».

 В январе этого года его заявку об участии в конкурсе администрация отклонила, и победителем стала «Астория». Во время аукциона и после его завершения Искантиев обратился в прокуратуру Дагестана, УБЭП и республиканское УФАС. «На встрече с представителем УФАС России я поднял этот вопрос. После этого возбудили дело  в отношении управления по транспорту за незаконный нормативный акт. Мэрия этот акт отменила. Затем последовало представление отменить результаты конкурса, но они до сих пор не отменены. При этом УФАС разрешило продолжать работу компании «Астория», а моей фирме – нет. На днях вновь обратился в прокуратуру, чтобы на основании этих предписаний возбудили уголовное дело в отношении Андрея Гусейнова, так как в его действиях явно есть превышение должностных полномочий. На торгах он отдаёт преимущество определённым фирмам», – считает Искантиев.

Кроме того, в прокуратуре почему-то никто не хочет проверить, на какие деньги компания «СТС» обновила автопарк на 100 машин, если уставной капитал – 10 тысяч рублей и бухгалтерская отчётность – ноль. А сделала она это за счёт водителей, с которых собирала по 10 тыс. рублей ежемесячно за путевые листы. Как известно, эти деньги остаются неучтёнными, хотя из этой суммы обещали оплачивать налоги, страховые в пенсионный и медицинский фонды. Но вместо этого водителей выгоняют со своими машинами, либо они должны пересесть на новые за зарплату 12 тыс. рублей.

«Если одни занимаются мошенничеством, другие создают монополию, у водителей один выход – всем объединиться и создать свою народную компанию, платить налоги и работать на себя. Тогда не придётся водителям платить столько за путевой лист, как сейчас. Максимум нужно сдавать по 100 рублей в месяц для функционирования ООО, все остальные заработанные деньги должны идти в бюджет и на покупку нового транспорта», – считает Искантиев.  

В данный момент объединившееся сообщество водителей под одним призывом «Против “Третьего парка”» собирается  отстоять цену 17 рублей и планирует отказаться покупать путевые листы, которые должны им выдаваться бесплатно. ]§[

Комментарии:

Статья не полностью правильная. Столько много на Хаджимурада зачем наговорили, он же достойный руководитель и наабарот парядочно себя покозал. Народ адурманивают и говорят что перевощики маршрутак крайние. Так тоже не справедливо по отнашении к операторам маршруток, это же большие расходы. А еще что вдруг если в милицию отправится видео, где шестерка Патима Ашурбекова забирает долю для ково то серезного. Походу долю тоже себе оставила и никому не несет, рас такие статьи пошли в ход

kama001 пишет:

Статья не полностью правильная. Столько много на Хаджимурада зачем наговорили, он же достойный руководитель и наабарот парядочно себя покозал. Народ адурманивают и говорят что перевощики маршрутак крайние. Так тоже не справедливо по отнашении к операторам маршруток, это же большие расходы. А еще что вдруг если в милицию отправится видео, где шестерка Патима Ашурбекова забирает долю для ково то серезного. Походу долю тоже себе оставила и никому не несет, рас такие статьи пошли в ход

Ментам не надо... Они копейку срубят и засухарятся. Сюда кидай...

Такой же кошмар в каждой отрасли,в каждом ведомстве. Дагестан напоминает Мексику,где закон-деньги и сила(оружие)

Всем жителям Махачкалы нужно поддержать Алидибира Искантиева, а "Третий парк" пусть свои планы реализует в СПб. Там уровень жизни людей не такой низкий, как в Дагестане

Ne armyanskoe Radio пишет:

Такой же кошмар в каждой отрасли,в каждом ведомстве. Дагестан напоминает Мексику,где закон-деньги и сила(оружие)


Хочется проснуться в другом измерении, где нет этого безобразия! Честно! Что ни новость, все о воровстве, алчности, жадности, ненасытности!

На самом деле самый бесправный народ в мире это россияне, а в России - дагестанцы. Людям надо проснуться! В этой стране нет будущего у следующих поколений! Россия - это место обогащения кучки олигархов и власть держащих. Они никогда доброваольно не сделают жизнь людей лучше! Пора это всем понять! Сейчас, все "слетелись" в Дагестан и все прибирают к рукам, а жизнь людей ни на рубль не улучшился. Надо было местных воров оставить. Так хотя бы за деньги люди вопросы решали. А теперь что?

разогнать всю мерию и тогда вопрос решится ... такую войну устроили против одного маршрутника ) вместо того чтобы мусор убирать давно ясно мерия это враг города и народа ...вип клуб для мошенников

Где наличка там обязательно воры и титанические усилия нужны ,чтобы отцепить их от кормушки.

Али Алиев пишет:

как дагестанец в данном случае на стороне Здунова и Третьего парка, этот Алискантиев врет на каждом шагу, кто за 12 тыс. пойдет работать, какие 88 процессов он выиграл, тут один суд длится годами, а он 88 выиграл, короче седовласый алчный брехун, который пытается свои коммерческие интересы выдать за интересы народа, его поддерживает такой же известный брехун Исалмагомед Набиев, да и сама газета черновик также как и новое дело все историю своего существование, врут, занимаются клеветой, пересказом сплетен, некоторые сплетни сами придумывают, все это делают за плату.. вообщем каждый торгуют чем может кто землей, а кто газетной полосой.. так что до здраствует Третий парк

Все врут, сволочи. Вот Путин тоже постоянно врет. 20 лет подряд врет. Врет, что не будет кидать людей и тут же кидает. Недавно пенсионеров швырнул, аж визг на всю галактику стоит. Думаашь быдло сделало выводы?! Ни хрена подобного... Продолжают ждать чуда.

Ne armyanskoe Radio пишет:

Такой же кошмар в каждой отрасли,в каждом ведомстве. Дагестан напоминает Мексику,где закон-деньги и сила(оружие)


Добрый день! Я в этом (транспортных делах) честно ничего не понимаю и понять не хочу. Представители из СПб хотят открыть у нас свое ООО, ОАО или что то еще и повысить оплату за проезд? Если не трудно, скажите, пожалуйста!

d . пишет:

Ne armyanskoe Radio пишет:

Такой же кошмар в каждой отрасли,в каждом ведомстве. Дагестан напоминает Мексику,где закон-деньги и сила(оружие)

Добрый день! Я в этом (транспортных делах) честно ничего не понимаю и понять не хочу. Представители из СПб хотят открыть у нас свое ООО, ОАО или что то еще и повысить оплату за проезд? Если не трудно, скажите, пожалуйста!


День добрый! Знаете, я тоже очень мало смыслю в этих махачкалинских перипетиях,особенно в сфере перевозок.Но ,когда приезжаю в Дагестан,вижу и слышу на каждом шагу,что там такая переплетенная возня и коррупция. Сами в статье читали-кто только не имеет с этих маршрутников. Такого хаоса и бардака,как в Махачкале нет нигде в стране..
Если даже кто то со стороны,имеющий опыт в этом сегменте взялся распутать и навести порядок,то думаю,будет правильно. В первую очередь,надобно поменять сам парк микроавтобусов,избавившись от этих гремучих старых газелей,угрожающие на ходу развалиться или сгореть.
Надо весь этот хаос менять,первым делом нам самим,в головах,а потом и на улицах...

Ne armyanskoe Radio пишет:

d . пишет:

Ne armyanskoe Radio пишет:
Такой же кошмар в каждой отрасли,в каждом ведомстве. Дагестан напоминает Мексику,где закон-деньги и сила(оружие)

Добрый день! Я в этом (транспортных делах) честно ничего не понимаю и понять не хочу. Представители из СПб хотят открыть у нас свое ООО, ОАО или что то еще и повысить оплату за проезд? Если не трудно, скажите, пожалуйста!

День добрый! Знаете, я тоже очень мало смыслю в этих махачкалинских перипетиях,особенно в сфере перевозок.Но ,когда приезжаю в Дагестан,вижу и слышу на каждом шагу,что там такая переплетенная возня и коррупция. Сами в статье читали-кто только не имеет с этих маршрутников. Такого хаоса и бардака,как в Махачкале нет нигде в стране..
Если даже кто то со стороны,имеющий опят в этом сегменте взялся распутать и навести порядок,то думаю,будет правильно. В первую очередь,надобно поменять сам парк микроавтобусов,избавившись от этих гремучих старых газелей,угрожающие на ходу развалиться или сгореть.
Надо весь этот хаос менять,первым делом нам самим,в головах,а потом и на улицах...


Спасибо! Водители маршруток у нас не отличаются ни вежливостью к пассажирам, ни опрятным своим внешним видом, ни чистыми салонами своих авто. Все небритые, психованные. Это даже полбеды, а как едут обгоняя друг друга-это надо видеть. Готовы ради несчастных 17 рублей и выехать на встречную полосу, и обогнать других, едут агрессивно, и не боятся, что в ответе за жизнь 15 человек, которые находятся в салоне

Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

если в семье 2-3 ребенка и родители работают то на проезд в месяц будут платиь от 4800 до 6 тыш. рублей. надо пойти на улицы попрощайками. каждый кому не лень грабит самых незащищенных многодетнвх семей инвалидов. уроды! убить вас мало

опять будут воевать на улицах биться насмерть за право чиновника паразитировать на шее у народа

d . пишет:

Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)

Зураб пишет:

d . пишет:

Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)


Добрый день, Зураб! До Пророка (сас) современным людям очень далеко.

d . пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:
Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)

Добрый день, Зураб! До Пророка (сас) современным людям очень далеко.

...согласен...только борода ни при чем...борода это естество и отличие мужчины от женщины...и его фитра...пророк Адам(мир ему) был создан сотворён из глины и сгустка крови с бородой и только потом одарен рухlом и разумом Создателем....не смотри на внешность сестра...)смотри на слова и поступки и на их итог в целом...)

Зураб пишет:

d . пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:
Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)

Добрый день, Зураб! До Пророка (сас) современным людям очень далеко.

...согласен...только борода ни при чем...борода это естество и отличие мужчины от женщины...и его фитра...пророк Адам(мир ему) был создан сотворён из глины и сгустка крови с бородой и только потом одарен рухlом и разумом Создателем....не смотри на внешность сестра...)смотри на слова и поступки и на их итог в целом...)


Вот как и Вы, мне брат все обьяснил. Да я кто такая, чтобы кого - то судить? Никого не сужу, просто делюсь. А то такое поведение таких людей становится нормой и подрастающее поколение будет таким же. Аллах им судья. Но хочется, чтобы люди становились лучше, а не хуже. Может один прочитает и поймет, другой увидит и поймет. Все люди друг у друга учатся. Хочется жить среди культурных, воспитанных людей и здесь у себя, а не на чужбине, которая никогда не станет Родиной

Зураб пишет:

d . пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:
Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)

Добрый день, Зураб! До Пророка (сас) современным людям очень далеко.

...согласен...только борода ни при чем...борода это естество и отличие мужчины от женщины...и его фитра...пророк Адам(мир ему) был создан сотворён из глины и сгустка крови с бородой и только потом одарен рухlом и разумом Создателем....не смотри на внешность сестра...)смотри на слова и поступки и на их итог в целом...)


Баркала брат тебе за своевременный и благородный насиъа!..

Ne armyanskoe Radio пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:
Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)

Добрый день, Зураб! До Пророка (сас) современным людям очень далеко.

...согласен...только борода ни при чем...борода это естество и отличие мужчины от женщины...и его фитра...пророк Адам(мир ему) был создан сотворён из глины и сгустка крови с бородой и только потом одарен рухlом и разумом Создателем....не смотри на внешность сестра...)смотри на слова и поступки и на их итог в целом...)

Баркала брат тебе за своевременный и благородный насиъа!..


Почему своевременный? Своевременный для меня? Да мне разницы нет абсолютно, кто что носит. Пусть все одеваются и ведут себя как хотят. Я только сказала о том, что я вижу ежедневно. Другой раз буду сидеть с закрытыми глазами, чтобы не видеть никого.

d . пишет:

Ne armyanskoe Radio пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:
Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)

Добрый день, Зураб! До Пророка (сас) современным людям очень далеко.

...согласен...только борода ни при чем...борода это естество и отличие мужчины от женщины...и его фитра...пророк Адам(мир ему) был создан сотворён из глины и сгустка крови с бородой и только потом одарен рухlом и разумом Создателем....не смотри на внешность сестра...)смотри на слова и поступки и на их итог в целом...)

Баркала брат тебе за своевременный и благородный насиъа!..

Почему своевременный? Своевременный для меня? Да мне разницы нет абсолютно, кто что носит. Пусть все одеваются и ведут себя как хотят. Я только сказала о том, что я вижу ежедневно. Другой раз буду сидеть с закрытыми глазами, чтобы не видеть никого.

...ты умница сестра...и вряд-ли наш брат писал именно о тебе...)

d . пишет:

Ne armyanskoe Radio пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:
Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)

Добрый день, Зураб! До Пророка (сас) современным людям очень далеко.

...согласен...только борода ни при чем...борода это естество и отличие мужчины от женщины...и его фитра...пророк Адам(мир ему) был создан сотворён из глины и сгустка крови с бородой и только потом одарен рухlом и разумом Создателем....не смотри на внешность сестра...)смотри на слова и поступки и на их итог в целом...)

Баркала брат тебе за своевременный и благородный насиъа!..

Почему своевременный? Своевременный для меня? Да мне разницы нет абсолютно, кто что носит. Пусть все одеваются и ведут себя как хотят. Я только сказала о том, что я вижу ежедневно. Другой раз буду сидеть с закрытыми глазами, чтобы не видеть никого.


Своевременный в том плане,сестра,чтобы кто то другой(ая) ни на йоту не засомневались с этих, вроде бы на первый взгляд,простых словах, а на деле, имеющие сильный потенциал в жизненных ситуациях..

Ne armyanskoe Radio пишет:

d . пишет:

Ne armyanskoe Radio пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:
Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)

Добрый день, Зураб! До Пророка (сас) современным людям очень далеко.

...согласен...только борода ни при чем...борода это естество и отличие мужчины от женщины...и его фитра...пророк Адам(мир ему) был создан сотворён из глины и сгустка крови с бородой и только потом одарен рухlом и разумом Создателем....не смотри на внешность сестра...)смотри на слова и поступки и на их итог в целом...)

Баркала брат тебе за своевременный и благородный насиъа!..

Почему своевременный? Своевременный для меня? Да мне разницы нет абсолютно, кто что носит. Пусть все одеваются и ведут себя как хотят. Я только сказала о том, что я вижу ежедневно. Другой раз буду сидеть с закрытыми глазами, чтобы не видеть никого.

Своевременный в том плане,сестра,чтобы кто то другой(ая) ни на йоту не засомневались с этих, вроде бы на первый взгляд,простых словах, а на деле, имеющие сильный потенциал в жизненных ситуациях..


Чтобы каждый все это понимал, у каждого должен быть такой человек как Вы, который все это понимает и может доступно обьяснять. А то сейчас много кто что говорит и не все понимают кто прав, а кто нет.

Ne armyanskoe Radio пишет:

d . пишет:

Ne armyanskoe Radio пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:

Зураб пишет:

d . пишет:
Мужчины с бородой более агрессивны, чем без. Научно доказанный факт)))

...доброй ночи сестра...пророк Мухаммад(да благословит его Аллаh и приветствует) был с бородой и обладал самым лучшим нравом...и был послан примером для улучшения благого нрава всему человечеству...)

Добрый день, Зураб! До Пророка (сас) современным людям очень далеко.

...согласен...только борода ни при чем...борода это естество и отличие мужчины от женщины...и его фитра...пророк Адам(мир ему) был создан сотворён из глины и сгустка крови с бородой и только потом одарен рухlом и разумом Создателем....не смотри на внешность сестра...)смотри на слова и поступки и на их итог в целом...)

Баркала брат тебе за своевременный и благородный насиъа!..

Почему своевременный? Своевременный для меня? Да мне разницы нет абсолютно, кто что носит. Пусть все одеваются и ведут себя как хотят. Я только сказала о том, что я вижу ежедневно. Другой раз буду сидеть с закрытыми глазами, чтобы не видеть никого.

Своевременный в том плане,сестра,чтобы кто то другой(ая) ни на йоту не засомневались с этих, вроде бы на первый взгляд,простых словах, а на деле, имеющие сильный потенциал в жизненных ситуациях..


Почему же нельзя в этих словах засомневаться? Я вот сомневаюсь в том, что судить нужно по поступкам и словам. Можно конечно, но о человеке может сложиться неверное представление. Этим всегда пользовались лицемеры. Аллах говорит в Коране, что Он не взыскивает с людей за их ошибки, а взыскивает за то, что замышляли их сердца. Ты не ошибался никогда? Часто бывает так, что человек ничего плохого не думал делать или говорить, но сделал или сказал. Я часто говорю, что подвиги каждый день только барон Мюнхгаузен совершал и что о человеке больше говорит не то, что он сделал или сказал, а то чего он не делал или не говорил. Но никто мне не верит. Ведь того, что не сделано или не сказано никто не видит, не слышит, не ценит. Поэтому большинство людей во все времена почитали лицемеров, которые знают как нужно себя вести и что говорить, чтоб производить хорошее впечатление.

Страницы