…В Дагестане интерес к персоне Сергея Михайловича Ченчика высок. Благодаря отдельным своим высказываниям, в отличие от его предшественников, он оказался в центре политических дискуссий или даже, скажем так, неких политических процессов. Перед началом интервью Сергей Михайлович выразил надежду, что наш диалог будет корректным.
– Безусловно. Итак, что же с нами сегодня происходит?
– Мы должны понимать, что на сегодняшний день, к сожалению, мы находимся в состоянии войны, которую, может быть, основная масса населения на себе и не испытывает…
– Вас, наверное, вызвало начальство и сказало: Сергей Михайлович, надо ехать в Дагестан, там сложная ситуация… Какой она видится из Москвы? К чему вас готовили, на что ориентировали?
– Меня ни к чему не готовили, потому что эту ситуацию знаю сам. В силу своих должностных обязанностей я занимаюсь анализом, подготовкой и выработкой предложений… А из Москвы она видится так же, как и из Дагестана. Если вы думаете, что в Москве сидят люди, которые абсолютно не понимают, что происходит, то глубоко ошибаетесь! Министр внутренних дел Рашид Гумарович Нургалиев – человек весьма скрупулёзный, очень педантичный и разбирается в ситуации до ме-ло-чей!
– Как вы разделяете функции и полномочия с Адильгереем Магомедтагировым? Что ваше, а что его?
– Согласно приказу министра ВД России, на территории Дагестана с середины января этого года проводится СКПО (cпециальная комплексная профилактическая операция. – Прим. ред.). Для выполнения задач этой операции из других регионов России сюда направлены силы и средства. Это бойцы ОМОН, оперативные подразделения, которые работают в тесном взаимодействии с подразделениями дагестанской милиции. Я являюсь руководителем этих приданных сил и отвечаю за выполнение тех задач, которые для них определены. Ну и, как заместитель начальника департамента по борьбе с оргпреступностью и терроризму МВД России, занимаюсь вопросами, которые входят в сферу моей компетенции. Приведу цитату из «Черновика»: «Ченчики и смирновы на этом деле получают звания и награды…». Если кто-то хочет попробовать – пусть займётся этой работой и сам получает звания, должности и всё остальное. Полагаю, желающих будет не очень много.
Солдат правопорядка
– Вы, как я понимаю, солдат, перешедший на оперативную работу, и в департаменте, наверное, возглавляете силовой блок?
– Что вы подразумеваете под словом «солдат»? Человек, который ходит по плацу строевым шагом?
– Нет, я имею в виду «солдат», а не «солдафон».
– Я возглавляю блок, который отвечает за борьбу с терроризмом и экстремизмом. Наверное, именно специфика моей предыдущей службы и сподвигла руководство назначить меня на эту должность. Я ведь служил во внутренних войсках, а они и в мирное время выполняли боевые задачи. То есть это для меня не какое-то новое занятие.
– Как официально характеризуется оперативная обстановка в Дагестане сегодня?
– Сложная, но контролируемая.
– Каков же ваш прогноз?
– Если бандитизм, прикрывающийся религиозными лозунгами, не будет встречать сопротивления, то нас ждёт в среднесрочной перспективе очень сложный процесс с тяжёлыми последствиями. И эта борьба будет идти с напряжением всех сил. Есть и ещё один момент: испокон веков правоохранительные органы и криминал противостоят друг другу. Это присуще любой стране мира. Но здесь элементы уголовной идеологии завуалированы религиозной риторикой.
О политике ни гу-гу
– Мы договаривались не касаться политики, но всё равно заговорили о ней, упомянув в начале нашей беседы слово «война». Вы какую войну имеете в виду: гражданскую или за освобождение кого-то от кого-то? Ведь с обеих сторон участвуют в подавляющем большинстве граждане одной страны – России…
– Да, но назвать её гражданской я не могу. Давайте всё-таки будем корректны в формулировках! Снова процитирую открытое письмо главного редактора газеты «Черновик» в мой адрес и некоторые пассажи из него: «Вооружённое сопротивление законному режиму…». Вооружённая борьба и убийства сотрудников правоохранительных органов из-за угла – это не одно и то же! Те, кто «оказывает вооружённое сопротивление законному режиму», – они должны иметь на это моральное право. Хотя бы! Но когда ты видишь в этой среде людей с криминальным прошлым, а меня обвиняют в газетах, что я «безжалостные» вопросы задавал родителям похищенных... Вопросы-то были элементарные: «Ваш сын был ранее судим?» – «Да, был». – «За что?» – «За разбой». То есть был избит человек, раздет, он попал в больницу. За это её сыну дали срок. Второй маме задаю тот же вопрос. Отвечает: «Да, за изнасилование, но она такая-сякая, проститутка...». Это о малолетней, над которой надругались вчетвером… Поэтому говорить о гражданской войне, я думаю, будет не совсем правильно.
– Последние полтора-два года усилиями правоохранительных органов была достигнута какая-то стабильность, стало меньше терактов, но, согласитесь, ведь одной «дубиной» все эти вопросы не решишь. Наверняка надо рассматривать и социальную базу…
– Безусловно!
Русский-кавказец «братья навек?»
– В стране участились нападения на дагестанцев, на кавказцев вообще. Что происходит?
– Силы, которые заинтересованы в том, чтобы Россия не встала с колен, не работают в узкой плоскости. Если, к примеру, в Дагестане это проблема ваххабизма, то и на территории, где проживает русскоязычное население, те же силы, те же люди… Наступление ведётся по всему фронту. Поверьте мне как специалисту...
– Очень любопытно!
– Формируются организации реакционного фашистского типа, и там это тоже серьёзная проблема! Но я хочу сказать, что она, к сожалению, не находит достойного идеологического противостояния. Мы сталкиваемся с эффектом секты. Любая секта в основе своей несёт отрешение от родителей. Как только молодой человек оторван от своих родителей, своей семьи, он попадает в полную психологическую и эмоциональную зависимость от этих людей. Начинается процесс подчинения его воли воле лидера этой группы. Это принцип деятельности всех сект! У нас масса таких примеров, в том числе и в христианстве. В их основе – оторвать человека от семьи или с помощью этого человека всю семью оторвать от общества и затянуть в секту. Возможно, при этом люди искренни в своём заблуждении. Те же матери, которые считают, что их дети похищены правоохранительными органами, думаю, понимают, что судьбы их сыновей, может быть, в силу упущений в плане воспитания пошли именно по этому руслу. Признать свои ошибки – это, конечно, всегда тяжело...
О «бедном» ОМОНе замолвите слово...
– Дагестанская милиция никогда не была избалована всевозможными льготами, выслугами, денежными надбавками и прочими «удовольствиями», какие, например, имеет чеченская милиция. Многие даже переводятся служить туда: риск тот же, а платят больше, да и в званиях быстрей растёшь. Почему такого нет в Дагестане, тем более что служба, мягко говоря, легче не стала?
– Хочу сказать, что, наверное, это заслуживает внимания со стороны министра внутренних дел России. Надеюсь, что эта проблема в ближайшем будущем будет решена. Пользуясь случаем, хочу сказать, что дагестанские милиционеры среди своих российских коллег имеют огромнейший авторитет! В первую очередь – за мужество, героизм и профессиональный уровень. Приезжающие сюда в командировку преклоняют головы перед этими людьми, которые, невзирая на все финансовые, морально-психологические трудности, ежедневно выходят на выполнение задачи. Наверное, всё-таки в милиции служат не самые худшие представители дагестанского общества. Более того, я думаю, что они лучшие. Но знаете, что в первую очередь бросается в глаза? Сегодня ни в одном регионе России нет такого, чтобы человек в нетрезвом состоянии, на машине с перебитыми номерами, без госномеров, остановленный на посту ДПС, начинал бы оскорблять и драться. Больше тридцати уголовных дел по таким фактам. Уважаемые дагестанцы! Ну почему вы себе этого не позволяете, выехав, например, в Ростовскую область?! А поступаете так со своими земляками!
Повторяю, это говорит о правовом воспитании людей, об их интеллектуальном потенциале, о культурном состоянии народа как такового! Я не хочу сказать, что бескультурье захлестнуло, но сегодня представители интеллектуальной элиты должны работать именно над этим.
– В Дагестане традиционный уголовный мир не особенно развит, в отличие от российских регионов, где «смотрящие», «воры в законе» имеют прочные позиции. У нас большей частью спортсмены, национальные группировки, землячества... Какая сейчас картина с криминалом в республике?
– На сегодняшний день в республике некий «Зява» является единственным «вором в законе». Он арестован, дело будет передано в суд. Что касается второй части вопроса, то, наверное, здесь действительно есть особенности национального менталитета. Да, «воров в законе», прочих «смотрящих» нет. Но существуют группировки, основную массу которых составляют люди, ранее не судимые, но совершающие преступления, причём тяжкие!
– В заключение – уже ставший традиционным вопрос: что бы вы хотели сказать дагестанскому народу?
– Я ещё раз хотел бы подчеркнуть, что наша основная задача, я бы сказал, мечта – чтобы люди просто перестали убивать друг друга. Самый счастливый день в жизни наступит, когда мы положим автоматы и другая сторона положит автоматы. Когда пусть яростно, пусть безапелляционно, как угодно, но эти вопросы станут решать в правовом поле. Если ты чувствуешь, что прав, – находи законные способы это доказывать, находи невооружённые способы изменить собственную жизнь и в конечном итоге общество! Но убивать своего же земляка только за то, что он ходит в милицейской форме... Ну это абсурд! Вот если этого не станет, мы будем считать, что справились с поставленной задачей.
Комментарий «ЧК»
Итак, диалог редакции с правоохранительными органами налаживается, что внушает оптимизм. Тем не менее есть вопросы, которые нуждаются в уточнении. Так, Сергей Михайлович жаловался, что «ЧК» отказался публиковать его статью, да ещё и расценил обнаружение номера «ЧК» в лесном бункере НВФ как «вещественное доказательство преступной деятельности». Считаем необходимым заявить, что материалы, соответствующие формату газеты и подписанные лично автором, всегда находили место на страницах «ЧК». Нашу открытость, кстати, подтверждает и это интервью. Что же касается обнаружения газеты в лесу, то ведь «ЧК» читают и в правительственных кабинетах!
Коллектив редакции, так же, как и Сергей Ченчик, высоко ценит свою репутацию и потому просит пояснить, что он имел в виду. В свою очередь, мы готовы опубликовать его ответ. ]§[
- 3 просмотра