[ "Искать корысть в моих действиях сложно" ]

Ахмед Билалов "Черновику" Имя 35-летнего уроженца Хунзахского района Ахмеда Билалова широко известно. Он уехал из Дагестана в 16 лет - учился в Москве, работал в Питере, дважды избирался в Государственную Думу РФ (в 2003 году - от Краснодарского края). Сейчас живёт и работает в столице России, однако поймать его там, в связи с частыми загранкомандировками, также сложно, как и увидеть в республике. Намерено дистанцируется от дел дагестанских, не забывая при этом помогать развитию инфраструктуры родного Хунзахского района. Сфера деятельности Билалова в настоящее время это: привлечение инвестиций в Краснодарский край, работа по линии МИДа РФ, а также хадж. Родом из Дагестана - Ахмед Гаджиевич, как вы оцениваете изменения, произошедшие в Дагестане после смены руководства республики? Что бы вы посоветовали на сегодняшний день дагестанцам? На чём стоит заострить внимание, на каких приоритетных для Дагестана проектах?

- Вряд ли можно позавидовать на данный момент руководству республики. На их плечах лежит огромная ответственность по выводу республики из затянувшегося экономического кризиса. Но шанс изменить ситуацию есть. Для этого, мне кажется, необходимо создать благоприятные условия для ведения бизнеса. Как следствие - улучшится социально-экономическая обстановка, появятся новые рабочие места, повысится собираемость налогов и увеличится доходная часть бюджета. В качестве положительного примера, к которому надо стремиться, можно привести Азербайджан. Благо, исходные условия у наших республик близки. Только в Азербайджане доходы на душу населения вдвое выше, чем в Дагестане, туда активнее идут инвестиции, быстрее растёт промышленное производство. Главным же критерием перемен должны стать уровень жизни людей и их безопасность. Хотя ожидать чуда исцеления экономики Дагестана в ближайшие 2–3 года не стоит. Но крайне важно каждый день что-то для этого делать. – Вы являетесь депутатом от другого региона – Краснодарского края, и в вашу парла- ментскую деятельность не входит курирование РД. Но при этом вы родом из Дагестана, и вам наверняка не безразлична ситуация, складывающаяся в республике. Хотелось бы узнать, что конкретно вы могли бы сделать для Дагестана, чем помочь республике?

– Конечно, я не могу равнодушно относиться к тому, что происходит в Дагестане. На мой взгляд, основной задачей для решения сегодняшних проблем являются всеобщая вовлечённость и желание что-то изменить по мере сил и возможностей. Надо просто не бояться брать на себя ответственность. Не нужно сразу строить глобальные планы, достаточно выбрать небольшую сферу для деятельности, будь то районные дороги, школы, детские учреждения или больницы. Мне удалось выполнить несколько таких посильных проектов в Хунзахском районе, и поверьте, чувства, которые ты испытываешь, воплощая свою мечту, не сравнимы ни с чем.

Если бы каждый из представителей нашей диаспоры в Москве или других городах сделал небольшое, но заметное дело для республики, то в Дагестане жизнь стала бы меняться к лучшему. Тенденция прагматизма

– Президент России Владимир Путин заявил в целях исправления демографической ситуации о необходимости возвращения на историческую родину наших соотечественников, проживающих ныне за пределами РФ. Вы являетесь 1-м заместителем председателя Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками ГД РФ. Каким, на ваш взгляд, должен быть механизм возвращения соотечественников? Возможно ли в России проведение своеобразного «ремикса» знаменитой столыпинской реформы? Т. е. государственное стимулирование переселения граждан РФ из трудоизбыточных регионов, в первую очередь из Северного Кавказа, на малозаселённые территории Сибири, Дальнего Востока и т. д.

– Механизм возвращения соотечественников состоит из нескольких частей. Первая – это работа российских представительств за рубежом. Они должны собирать информацию о тех, кто желает вернуться в Россию. Оказать им справочную и организационную помощь. Чётко сориентировать людей на то, что их ждёт на Родине. Вторая – это быстрое – без волокиты и мучений – оформление российского гражданства. Чтобы они сразу же почув- ствовали себя полноценными жителями страны. Третья – это расселение их на новых местах, помощь в нахождении работы и жилья. Что касается второй части вашего вопроса, то она относится не столько к соотечественникам, проживающим за рубежом, сколько к миграционной политике внутри страны. Могу сказать, что процесс переселения людей с Северного Кавказа в другие регионы имел место и при Советской власти. Продолжается он и сейчас. Многие наши земляки отправляются на заработки в другие регионы России. Часть из них остаётся там на постоянное жительство. Другое дело, что ехать надо туда, где требуются рабочие руки. А переселять людей в тайгу и вечную мерзлоту не имеет никакого экономического смысла. В Государственной Думе долго велись дискуссии на тему миграции, и мы пришли к выводу, что надо бороться «за» миграцию, а не «против» неё. А процессом правильного направления миграционных потоков должны заниматься соответствующие федеральные службы. – В своих ранних интервью вы не раз призывали Правительство РФ отказаться от сантиментов в отношении со странами СНГ, когда в угоду невнятной и малопонятной политической конъюнктуре Россия жертвовала своими экономическими интересами. В настоящее время у нас вроде бы научились выставлять счета на оплату даже «братским» республикам, наглядный пример – газовый конфликт с Украиной. На ваш взгляд, пришло ли осознание, что интересы нашего государства важнее псевдодружбы?

– Тенденция прагматизма набирает силу в наших отношениях со странами СНГ. И это крайне позитивный момент. Причём она присуща не только нам, но и нашим партнёрам по Содружеству. На мой взгляд, это объективный процесс. Ведь бывшие союзные республики, став самостоятельными государствами, всячески стремятся доказать свой суверенитет. Но суверенитет не предусматривает особых экономических или торговых условий. Коли они становятся по-настоящему суверенными в политике, то должны соответствующим образом вести себя и в экономике. И я очень рад, что сразу же после назначения на пост премьер-министра Украины Виктор Янукович не стал говорить про особые российско-украинские отношения, а завёл разговор во вполне деловом и прагматичном тоне. Думаю, что серьёзного изменения курса в наших отношениях не произойдёт. Я верю в то, что со временем мы сможем выйти на специальные отношения со странами СНГ. Но они будут базироваться не на политических ожиданиях и декларациях, а на тесном сплетении наших эконо- мик – на том, что мы называем единым экономическим пространством. А для этого раньше надо дать возможность российскому капиталу занять серьёзные позиции на рынках стран СНГ. Нарушения приводят к уменьшению

– Традиционный вопрос о предстоящем осеннем хадже. С чем связано уменьшение квоты для паломников из РФ?

– В начале июля состоялась ежегодная поездка делегации Хадж-миссии в Саудовскую Аравию для уточнения новых правил проведения хаджа и подписания двустороннего протокола. Размер квоты для каждого государства рассматривается отдельно, исходя из общего количества мусульман в стране и опыта работы в предыдущих сезонах хаджа. Мы не раз предупреждали представителей Духовных управлений мусульман и туристические компании, что игнорирование правил, систематические нарушения условий двустороннего протокола и отсутствие регулярного авиационного сообщения между нашими странами могут привести к негативным последствиям. Наши рекомендации остались невыполненными, и результатом этого явились жёсткие ограничения саудовской стороны по квоте для российских граждан. Одним из ярких примеров нарушений являются паспортно-визовые, использование большегрузного автотранспорта («КАМАЗов»), самовольное перераспределение мест в палаточном городке долины Мина, отсутствие у некоторых паломников хадж-удостоверений и т. д. К сожалению, основные замечания саудовских властей были именно к паломникам из Дагестана, которых воспринимают больше как бизнесменов, чем как паломников. В этом году власти Королев- ства направили Ноту в МИД РФ, в которой указано, что за нарушение паломниками паспортно-визового режима теперь будут наказываться не только сами граждане, но и диппредставительства этих стран. Страх перед страхованием

– Много споров как внутри республики, так и за её пределами вызывают нововведения хаджа, в первую очередь – обязательное страхование паломников, выезжающих наземным транспортом. Насколько оно необходимо? Есть отдельные высказывания, что страхование чуть ли не противоречит нормам шариата. Может ли увеличиться стоимость хаджа в связи с этим?

– Страхование паломников – это не нововведение хаджа, это нормальная практика для всех цивилизованных государств. Ни одно развитое государство не позволяет своим гражданам выезжать за рубеж без страховых гарантий не только здоровья, но и имущества. Россия в этом плане не хуже и не лучше, чем, скажем, Ливан, где все паломники проходят обязательное страхование. Нормы шариата не существуют отдельно для Дагестана и отдельно для других мусульманских государств. По нормам шариата, также нельзя поль- зоваться банковскими услугами, брать или давать деньги в кредит. Не стоит переворачивать и в свою угоду трактовать законы и нормы шариата. Опыт показывает, что во время хаджа люди подвергаются серьёзным опасностям. Страхование позволяет оказать помощь как им самим, так и в случае чего их семьям. Понятно, что паломники, направляющиеся наземным транспортом, рискуют куда больше, чем те, кто летит самолётом. Путь по земле зачастую пролегает и через так называемые «горячие точки», где происходят военные конфликты, а также через эпидемиологически опасные районы. Поэтому сумма страховки в данном случае оказывается выше. Сумма страхования паломников колеблется от 550 рублей на человека, следующего воздушным транспортом, до 2 700 рублей для наземных паломников.

В критической прошлогодней ситуации ДУМД обратилось в Совет по Хаджу с просьбой помочь вывезти наших граждан, и в тот момент Правительство РФ пошло навстречу, но злоупотреблять помощью государства и снимать с турфирм всякую ответственность не стоит. Во избежание повторения такой ситуации нами был изучен опыт МИДа, который указал на строгую необходимость страхования выезжающих и установление параметров ответственности страховщика. Мы не настаиваем на выборе определённой страховой компании, но настаиваем на тех условиях и том объёме рисков, которые готовы покрыть эти страховые компании. К сожалению, не все представители Духовных управлений понимают всю серьёз- ность возможных последствий и предпочитают солидности и платежеспособности – дешевизну и мнимую надёжность компании. Летайте самолётами «Аэрофлота»

– В этом году дагестанским паломникам придётся вылетать в хадж из Минеральных Вод вместо привычного Махачкалинского аэропорта. С чем это связано? Могут ли неудобства, связанные со сменой аэропорта, быть компенсированы за счёт более качественного сервиса?

– С каждым годом растёт количество авиапаломников из Дагестана. «Авиалинии Дагестана» не в состоянии обеспечить должного уровня обслуживание пассажиров и, что самое главное, не имеют возможности перевести всех желающих за ограниченный временной период. Совет по Хаджу может только рекомендовать авиакомпанию, а решение о выборе остаётся за турфирмами.

Компания «Аэрофлот» имеет ряд неоспоримых преимуществ: это разветвлённая сеть представительств, профессиональные кадры и огромный опыт работы. Аэрофлот готов взять на себя ответственность по организации и обслуживанию 30 чартерных рейсов в течение двух недель. Министерством транспорта РФ, МИДом, руководством ЮФО и Советом по Хаджу была проделана огромная согласовательная работа с властями Саудовской Аравии о возможности организации полётов.

ОАО «Аэрофлот – российские авиалинии» готов выполнить все условия саудовской стороны. В качестве сервиса и ответственности компании «Аэрофлот» не приходится сомневаться. Место вылета паломников заменено на аэропорт г. Минеральные Воды исключительно в целях безопасности самих паломников. Во-первых, аэропорт Махачкалы не рассчитан на приём больших самолётов марки «ИЛ-86» или «Аэробус А-318». Во-вторых, наземный технический персонал не имеет надлежащей квалификации по обслуживанию данных самолётов. В-третьих, пограничный и таможенный состав аэропорта г. Минводы имеет хорошую практику ведения и контроля международных рейсов.

Цена на билет относительно цены предыдущего перевозчика изменится незначительно. А в ситуации увеличения желающих путешествовать воздушным путём может даже уменьшиться.

Если Дагестанские авиалинии возьмут на себя такую ответственность, то они смело могут обращаться с предложениями во все турфирмы. Но не стоит забывать, что нарушение саудовских законов повлечёт за собой как минимум штраф, а за невозврат паломников на родину – уголовная ответ- ственность уже на территории Российской Федерации. – В целом насколько будет увеличена стоимость совершения хаджа для авиапаломников по сравнению с прошлым годом?

– Стоимость совершения хаджа этого сезона изменится не только для паломников, следующих авиационным транспортом, но и для наземников. Причина не в цене на билеты, а в общем повышении цен на услуги в Саудовской Аравии. Повышается цена аренды жилья, аренды палаток, транспорта и т. д. Королевство борется со своими недобросовестными, плохо зарекомендовавшими себя компаниями. А укрупнение и слияние участников рынка всегда ведёт к изменению не только качества, но и цены. Многие, наверно, помнят трагическую ситуацию с обрушением гостиницы в Мекке в прошлом году. В этой связи руководство Саудовской Аравии потребовало пройти аттестацию всем гостиницам на предмет надёжности и сервиса. Подобные санкции окажут положительное влияние на уровень надёжности гостиниц, и, к сожалению, значительно повысят стоимость жилья.

В процессе формирования цены Совет по Хаджу не участвует, так что ответить на вопрос о ценообразовании трудно, это компетенция туристических компаний. Мы же со своей стороны можем через федеральные службы проверить платежеспособность, положительный опыт работы и репутацию этих фирм. – Почему вы всегда рекомендуете совершать хадж на самолёте, хотя паломничество наземным транспортом обходится вроде бы дешевле?

– На примере последних лет мы убедились, что наземный путь только на первый взгляд дешевле. В начальную сумму, которую предо- ставляют турфирмы, не входят бесконечные поборы, принудительное избавление от бензина на границах следования, унижения, дорожно-транспортные происшествия и форс-мажорные обстоятельства. Путешествуя же на самолёте, можно сэкономить не только время, но и деньги. В такой стране как Иран, которая находится географически ближе к Саудовской Аравии, уже несколько лет практикуется исключительно воздушный путь доставки паломников, т. к. наземный путь экономически оказался более затратным. Но самое главное – путешествие воздухом оказывается куда более безопасным для жизни и здоровья паломников. «Крайний» по хаджу?

– Как известно, Совет по Хаджу, который вы возглавляете, призван обеспечить, прежде всего, «взаимодействие с органами государственной власти в решении проблем, возникающих при организации и осущест- влении паломничества», а также «обмен информацией между сторонами, осуществляющими организацию паломничества, по вопросам его дальнейшего совершенствования». В прошлом году была высказана масса претензий по поводу некомпетентности лиц, отправляемых в качестве руководителей групп паломников. Удивительно, но все паломники, с которыми мне приходилось встречаться, склонны были обвинять в этом, а также в невыполнении турфирмами условий договора, Совет по Хаджу, хотя практическая работа по обеспечению хаджа россиян, в данном случае мы имеем в виду дагестанцев, лежит на плечах ДУМов и туристических компаний. Хочу ещё напомнить, что Совет по Хаджу обвиняли в том, что возвращение дагестанских паломников из Минвод, куда они были доставлены в ходе эвакуации из КСА, было осуществлено в неотапливаемых автобусах, в результате чего многие паломники заболели тяжёлыми формами простудных заболеваний.

– Вы правильно заметили, что Совет по Хаджу занимается координацией взаимодействия федеральных органов власти. Действительно, в прошлом году в силу оперативной работы федеральных министерств и Правительства удалось избежать эпидемии и связанных с ней негативных последствий. Государство взяло на себя обязательство по эвакуации своих граждан на территорию России, выделив федеральные деньги и ни копейки не потребовав ни от паломников, ни от руководства республик, жителей которых эвакуировали. Дальнейшей доставкой паломников к местам их постоянного проживания руководили местные органы власти, т. е. руко- водство Республики Дагестан. Совет по Хаджу в транспортировке дагестанцев из Минеральных Вод в Махачкалу не участвовал, да и не имеет на это право. Мы занимались не свой- ственными для Совета функциями – уговариванием властей Дагестана выделить автобусы, т. к. ДУМД отстранился от решения этого вопроса. Нелепая спекуляция и обвинения Совета по Хаджу в невыполнении своих обязанностей некоторыми недобросовестными людьми пусть останется на их совести. В этом году ДУМД обязался более ответственно подойти к вопросу подготовки руководителей групп и в целом к проблемам обучения выезжающих паломников. – Как у вас складываются отношения с ДУМД и его руководством?

– У нас со всеми Духовными управлениями мусульман нормальные, рабочие отношения. Вся работа Совета регламентирована Положением о Совете по Хаджу. Решения принимаются коллегиально, и все участники выполняют решения большинства. Мы никогда не пытаемся навязать своё мнение и по всем спорным вопросам ищем компромисс. ДУМы рекомендуют туристические фирмы и несут ответственность за этот выбор. Совет по Хаджу может только одобрить этот выбор, а также координировать деятельность федеральных органов власти. – В настоящее время, будучи депутатом ГД, вы имеете статус федерального министра, работаете по линии МИДа РФ. У вас достаточно плотный график загранкомандировок и деловых встреч. Можно поинтересоваться, зачем при таком жёстком ритме жизни и работы вы взяли на себя, в конечном итоге, ответственность за организацию и проведение паломничества? Зачем вам Совет по Хаджу, зачем содержание за свой счёт Хадж-миссии в Саудовской Аравии, зачем вам краснеть за «неспортивное» поведение наших паломников в хадже? В чём мотивация, ваша корысть?

– Пять лет назад по инициативе председателя Комиссии по религиозным вопросам, вице-премьера Правительства Валентины Матвиенко был создан Совет по Хаджу, в настоящее время этой комиссией руководит 1-й вице-премьер Дмитрий Медведев. Будучи членом этой комиссии, я продолжаю эту миссию. Хотелось бы отметить, что в Саудовской Аравии, как и во многих мусульманских странах, вопросами хаджа занимается целое министерство, а у нас всего лишь комиссия. Сказать, что всегда паломничества проходили легко и гладко, нельзя. Но если случилось так, что я имею возможность и обязательства по организации паломничества, то мой долг как мусульманина оказать всяческое содействие и помощь тем, кто решился на хадж. Когда же все спорные вопросы паломничества наших граждан будут урегулированы и решены, тогда я смогу считать, что выполнил свою миссию не только как мусульманин, но и как парламентарий. Искать корысть в моих действиях сложно, это скорее моральное удовлетворение. B>]§[