[ «Афганцы». Раунд №2. Продолжение ]

В этом номере мы даём обещанное ранее интервью с председателем Дагестанского регионального отделения Общероссийского общественного объединения «Российский Союз ветеранов Афганистана» Магомедом Хадулаевым. Мы надеемся, что это интервью поставит точку в существующем в афганской среде конфликте либо послужит хотя бы маленьким шагом к решению имеющихся проблем…

О подвигах, наградах и сослуживцах

Магомед Хадулаев, держа в руках нашу газету: «Я с интересом прочёл в вашей газете «ответ» (см. «ЧК» № 12 от 1 апреля 2005 г. – прим. ред.) моих оппонентов в лице Нажмутдина Акаева и его сторонников… Сожалею, что не получилось дать ответ сразу же. Это было связано с моими командировками в Москву и Чеченскую республику…

Всё, о чём я заявлял в первом интервью, они так и не опровергли… Что я не так сказал? В отличие от них, я говорю аргументированно и документированно. У них – только слова.

Вот, Нажмутдин Акаев говорит: «Мы о подвигах кричать не собираемся…» Не надо кричать о подвигах, которые не совершали. Он как полковник должен знать, что не в тылу надо отряды создавать, а идти воевать. Какое патриотическое воспитание он может дать молодёжи?

Здесь высказывается Зияв Абдуллаев, которого я и не упоминал в прошлом интервью. Оказывается, его возмущают мои слова, что кто-то охранял курятники, а я один был на передовой. Нет! Я был не один. К счастью! Со мной было много достойных людей из Дагестана. К сожалению, афганцев там было всего 18 из 350 бойцов «Интербригады». Многие из них – достойнейшие – награждены. Много было достойных людей: Александр Омариев, Гасан Магомедрасулов, Ахмед Гадзиев, Серёга Хайбулаев и всё наше подразделение. Таких великих воинов, как Акаев и его приспешники, там не было. Не делились они своим опытом…

Вот здесь мнение Магомеда Идрисова… Ничего плохого я про этого человека сказать не могу, я с ним не служил, но ничего хорошего тоже… Почему? Отвечаю: он говорит, что служил в спецназе ГРУ и имеет медаль «За отвагу». Поздравляю! Просто так эту медаль не дают. Я в Афгане был танкистом и у меня такая же медаль. Но я своим опытом танкиста в Ботлихе (имеются в виду события 1999 г. – прим. ред.) поделился, а он опытом спецназовца – нет. Его там не было …к сожалению. То, что он говорит обо мне – это голословно и, по меньшей мере, неправильно с его стороны.

Их, видите ли, удивляет, что у меня много наград. Требуют предъявить на них книжки! Я готов вам их показать в любое время. Вам! Но не им!..

…После Афгана было много юбилейных наград. К примеру: 70 лет вооружённым силам, Медаль Жукова, «Благодарный Афганский народ», от Союза ветеранов Афганистана, от Фонда инвалидов, Почётный знак Президента СССР как воину-интернационалисту…

Я вообще не хочу комментировать заявления этих людей: Зиява Абдуллаева – я не знаю этого человека, Магомеда Идрисова – его я тоже не знаю. Я с ними не пил, не воевал. Их мнение мне неинтересно.

15 марта, как вы пишете, было так называемое внеочередное заседание правления в составе 20-25 человек. Вы не можете этого сказать, а я утверждаю, среди них не было ни одного, кто воевал в 1999 году. Все, кого там не было, сейчас со мной воюют, а те, кто был, на меня пальцем не покажут, потому что знают: со мной на войну ходить можно, а с ними – нет…»

В разговор эмоционально включается Шамиль, брат Магомеда: «Хоть они и не воевали, но шутить могли… Резервисты. В августе 1999 года, когда Магомед был в Ботлихе, они сидели в «резерве» – гостинице «Кавказ». Когда я приехал к ним за последними новостями, они мне говорят: «Магомеда Шамиль Басаев в плен взял…». Меня аж в дрожь бросило, а они сидят, смеются. До смеха тогда было…»

Магомед Хадулаев: «У меня нет, к сожалению, такой возможности дать каждому из своих сторонников высказаться. Но одно могу сказать точно: во время событий 1999 года в Ботлихском районе заместителем командующего СКВО был Владимир Боковиков, Герой России. Он, после того как Виктор Казанцев стал полномочным представителем по ЮФО, был назначен его замом. На одном из мероприятий в Ростове он сказал: «В этой Звезде Героя большая часть труда Магомеда из Махачкалы…» Такие слова, как мне кажется, просто так не говорятся.

…Я не хочу верить, что Салаудин Джанмурзаев в этом участвует. Его заявления меня сильно удивили. Он единственный достойный парень в этой кучке. Настоящий боевой офицер, который получил в Афгане две Звезды. Что с ним произошло, я не знаю… Как афганца я его комментировать не могу. Как человека – не буду! Пусть это останется на его совести…

Но определённые моменты прояснить надо. Вот Салаудин говорит: «Я разговаривал с Шамилём Джамбуевым, его сослуживцем из Черкесска…». У меня не было сослуживца Шамиля Джамбуева из Карачаево-Черкесии. Со мной служили: Бадрутдин Вагабов, учитель из Тляратинского района, Муслим Шавлуков из Агач-аула, Магомед Гамзатов, начальник Уголовного розыска в Южносухокумске, Висади Хизриев из Чечни… Например, с Гамзатовым я с операций не вылезал. Его спросите, где я служил и как!..

Повторяю – со мной Шамиль Джамбуев не служил. Салаудин, наверное, имеет в виду Шамиля Джамбидаева. Он на самом деле из Черкесска, но с ним я познакомился после службы в Афганистане. Уверен, что Шамиль даже не знает, что его слова приводятся в газете. Хотя… Сейчас мы это проверим…

Звоним в Черкесск…

Магомед Хадулаев (по телефону): Шамиль, салам, брат!.. Как поживаешь?.. Слушай, здесь тебя цитируют, причём в газете… Удивлён? Помнишь Салаудина? Вот он говорит: «Я разговаривал с его сослуживцем из Черкесска, Шамилём Джамбуевым, так он мне сразу заявил, что награды Магомеда – то есть мои – из картошки…» Я шучу? Я сейчас передам трубку корреспонденту… (передаёт её мне – М.М.)

Шамиль Джамбидаев по телефону (пытается шутить): «Причём здесь дагестанские разборки и бедные жители Карачаево-Черкесии? Я с Магомедом познакомился после службы в Афгане. С ним я не служил. Как он служил, сказать не могу, потому что не знаю. Слова о том, что его награды из картошки, я не произносил – это ложь».

Муслим Шавлуков, сослуживец Магомеда: «Шамиль не мог знать, где служил Магомед. Между ними было более 300 километров. Мы с Магомедом были постоянно вместе в различных операциях. Медаль «За отвагу», если бы она была незаслуженной, Магомеду не дали бы».

Вопросы собственности

Магомед Хадулаев продолжает: «…Они здесь оправдываются: «мы не мошенники…» и ссылаются на документы о выделении мне квартир… Извините, но уголовное дело возбуждено не на меня, а на них. Кто из нас кто, решит суд. Он даст однозначную правовую оценку.

Они говорят, что я присвоил квартиры. Пусть не врут! У меня есть одна квартира, которую мне выделило государство в 1994 году. Но благодаря этим деятелям, некоторым из них, я её лишился. Она записана на меня, да! Но мне она не досталась… Кроме того, её мне как очереднику-афганцу выделило государство… вместо положенной трёхкомнатной. И её я не получил…

Как-то на одной из конференций, когда «оппозиционеры» предъявляли претензии, я обратился к залу: «Здесь есть хоть один человек, которому я не помог?..» Ни один не встал!

Почему тот же самый Ахмед Казимов не говорит, сколько десятков тысяч я выделил на их мероприятия? Почему Алисултан Алисултанов не говорит, сколько денег я ему давал, когда он приходил ко мне не как к афганцу, а как к человеку? Почему Аюбхан Мирзоев не говорит, сколько раз он деньги из моих рук брал? Почему они об этом молчат?..

Пусть лучше вспомнят, куда они дели станки по производству керамзитобетонных блоков, выделенные в 1999 году республиканским правительством Дагестанскому Союзу ветеранов Афганистана, правопреемницей которого является ДРО ООО «РСВА»? Пусть вспоминают побыстрее, так как мы подготовили соответствующее обращение в органы с просьбой выяснить их судьбу.

Также они заявляют, что я нечистоплотен в определённых финансовых вопросах, в распоряжении деньгами афганцев и т.п.

Вот копия письма замминистра МВД РД Магомедкарима Абдулкеримова на имя Гитинамагомеда Гаджимагомедова – первого зампредседателя Правительства РД. Цитирую выдержки: «Поступившее обращение… Акаева Н.А. о злоупотреблениях со стороны бывшего председателя ДСВА Хадулаева М.М. рассмотрено… В действиях Хадулаева М.М. состава какого-либо преступления не обнаружено». Меня проверяли и прокуратура, и милиция. Нет на мне ничего! Всё, что положено дать афганцам, их семьям, матерям погибших, я дал. И если надо – дам ещё, сколько это будет необходимо. Я с себя обязательств перед родителями погибших ребят не снимал!..

После того, когда эти коммерсанты провели свой «благотворительно-платный» концерт, мы 15 февраля для родителей погибших афганцев, для женщин, служивших в Афгане, в одном из лучших ресторанов города провели маленький вечер. На него мы пригласили самых лучших певцов нашей республики… Постарались, чтобы в этот день у них было всё, чего душа желает. Правительство РД гарантировало оплату этого вечера, но вмешательство Акаева привело к тому, что вопрос об оплате висит до сих пор. А я сделаю так, чтобы матери знали о «добрых» делах Акаева и его людей.

Я уже восьмой год возглавляю ДРО ООО «РСВА» и скажу уникальную вещь – больше всего проблем у афганцев от самих же афганцев.

Я в жизни не встречал такого «организационного» противодействия против меня рядовых афганцев со стороны Махачкалинской организации, как сейчас. К сожалению, это так. С любым руководителем – республики, города – можно найти общий язык. Они всегда идут навстречу, они всегда помогут. Я не могу кинуть камень в огород ни одного высокопоставленного чиновника. Самый главный враг афганцев – это некоторые афганцы.

Что бы эти люди ни написали, в любом издании, любой газете, мы будем с ними встречаться в суде.

И в газетах это больше комментировать не буду. Я убедился, что задача «оппозиционеров» одна – не сделать что-то хорошее афганцам, а как можно больше навредить тем, которые хоть как-то пытаются им помочь…»

Комментарий Нелли Раджабовой, председателя Дагестанского регионального отделения Ветеранов войны и военной службы России

Впервые с Нажмутдином Акаевым я встретилась в прошлом году, когда пришла на их собрание. Мне было интересно, что же из себя представляет его организация афганцев. Меня интересовало одно: почему же инвалиды-афганцы несмотря на то, что у них есть своя организация, идут за помощью к нам. Я спросила об этом Акаева, и он мне ответил, что «мы сотнями афганцев отправляем в санатории, а вы вот им не даёте этого». Я ответила ему, что он лжёт… И вообще, при общении с ним у меня сложилось впечатление, что это не тот уровень и собрание тогда, которое проводил Акаев, – неправомерное. Я не понимаю, что это за собрание, где нет самого председателя, избранного самими афганцами? Их председатель Магомед Хадулаев был избран для того, чтобы их же и защищать, и никто (вот эти 20-30 человек) не имеет право говорить, что он не легитимен…

Афганцам сейчас выделяются определённые средства, но они до них не доходят. На мой взгляд, Хадулаев, его организация может этот процесс проконтролировать, а другие организации (подобные «акаевским») – это просто сборище.

Вспоминаю, как Акаев в ходе обсуждения проблем афганцев заявил мне: «Я здесь король!». Это было смешно… и я ему ответила, что если он король здесь, то я в Москве королева.

Если говорить в общем, то мы желали бы созвать съезд, на который можно было бы собрать все крупные республиканские организации, занимающиеся проблемой ветеранов и инвалидов. Чтобы можно было объединить наши усилия и помочь людям… ]§[

Номер газеты