Чечня «вернула» Дагестану земли, но не все

Дата: 
11 Ноя 2018

Чечня изменила опубликованную ранее на сайте парламента карту, однако и в крайней её версии часть Дагестана осталась в пределах ЧР.

10 ноября читатели «ЧК» обратили внимание на некоторые несоответствия на карте, опубликованной на сайте Парламента ЧР после подписания соглашения с Ингушетией. 

Так, озеро Казеной-Ам, расположенное на границе Чечни и Ботлихского района  Дагестана, оказалось полностью на чеченской земле. Кроме того, в том же районе РД возле села Ансалта почти весь участок Лесного фонда между ЧР и Дагестаном тоже отнесён к Чечне. Но и это ещё не всё: к территории ЧР был отнесён и весь дагестанский отрезок дороги Ансалта-Буни вместе с прилегающими к границе землями сельскохозяйственного назначения в Ботлихском районе.

Таким образом, территориальная разница между Кадастровой картой и картой Парламента ЧР, по расчётам РИА Дербент составила, примерно, 11,4 кв. км.

Сегодня, 11 ноября, версия карты на сайте Парламента ЧР была изменена и приведена в соответствие с кадастровой картой, за исключением лесного участка возле села Ансалта Ботлихского района Дагестана.

Официальных комментариев представителей Чечни и Дагестана пока нет.

Подписывайтесь на "Черновик" в социальных сетях:

Связь с редакцией:

Тел.: 8(8722) 67-06-78, 69-22-59

SMS и WhatsApp: +7(909)478-48-88

Комментарии:

Шамиль,ты в самом деле думаешь что дискутируешь с полноценным человеком?Брось это и относись к этому с юмором.В самом деле.кто такой Ихилов рядом с таким историком-демагогом с бантами и без как салманов?))) Тем более написанное им про лезгин-кюринцев)))То ли дело если про лакцев,Казикумухские ханства от моря до моря.Да и в просторах интернета по-моему этот башмак мелькает явно чаще(о горе))) Его «научные труды»не только в «Черновике».Смотри,напомнит он тебе 37й)) Анонимки и стукачество его конёк))

Ядашка пишет:

Шамиль,ты в самом деле думаешь что дискутируешь с полноценным человеком?Брось это и относись к этому с юмором.В самом деле.кто такой Ихилов рядом с таким историком-демагогом с бантами и без как салманов?))) Тем более написанное им про лезгин-кюринцев)))То ли дело если про лакцев,Казикумухские ханства от моря до моря.Да и в просторах интернета по-моему этот башмак мелькает явно чаще(о горе))) Его «научные труды»не только в «Черновике».Смотри,напомнит он тебе 37й)) Анонимки и стукачество его конёк))

Фур-фур-яда,зачем "дерьмо"с вашей больной кюринской головы,сливать на мою лакскую,ведь очевидным является то,что анонимить и кляузничать-это есть фактор заложенный в генетику кюринцев(не всех,но их большинства).Вот мне старожилы дагестанского телевидения,рассказывали здесь в Москве,что раньше у них была передача:"вы нам писали",так вот эта передача была в подавляющем своем большинстве кюринской,а потому фур-фур-ядашка закройте свой зловонный клапан и не воняйте на инет-просторах...

Шамиль Рамазанов пишет:
Рамазан Салманов пишет:

Шамиль Рамазанов пишет:

мудрейщий пишет:
Мне интересно почему раньше аварцев называли лезгинами? Генерал Потте в Книге Кавказская Война пишет описывая сражение за Ахульго как лезгин А лезгины раньше считались кюринцами Ф Услар изучая языки народов Кавказа записал как кюринский язык Со времен Самурского кюринцы стали писаться лезгинами

Для особо одаренных балоболов пишу, путали они тавлинцев с лезгинами, потому что с виду не отличались! Да ещё и те и те были горцами! Отом, что уже в 1860-х годах термин «лезгин» начал использоваться в качестве самоназвания одного из дагестанских народов, П. К. Услар пишет:
« «...существует общее название, которым называют себя все кюринцы, откуда бы они ни были родом. Это название есть столь знакомое нам: лезги (ед.), лезгияр (мн.). Заметим притом, что это название кюринцы присваивают себе в исключительную собственность, лезги чIал есть кюринский язык. Лезгинами не называют они ни хайдаков, ни табасаранцев, ни лаков, ни какой-либо другой из горских народов. Происхождение этого названия не имеет корней в языке, и сами кюринцы полагают, что принято оно ими только потому, что так назвали их соседи тюрки»[21]. »
« «Ни язык в целости своей не называется кюринским, ни жители, на нем говорящие, не носят общего названия кюринцев. Во всяком случае, общее название необходимо. Мы принимаем условно, для языка название кюринского, а для жителей название — кюринцы»[27][28]. »
Об употреблении этнонима лезгины говорилось и в Малой советской энциклопедии 1931 года: «Лезгины, название, неправильно относимое ко всем горским народам Дагестана. Лезгины, в более правильном смысле слова, — лезгинская (кюринская) группа дагестанских народов, к котором относятся лезги (лезгины, или кюринцы, в узком смысле слова)[29].»
М. М. Ихилов в частности писал:
« «Лезгинский язык относится к восточно-горской ветви иберийско-кавказских языков. По территориальному и языковому принципу лезгины разделились на три группы: кюринскую («кюревияр»), ахтынскую («ахцегьар») в Дагестане и кубинскую («кубавияр»). В Азербайджане представители кюринского диалекта экономически наиболее развиты и многочисленны, вследствие чего термин «кюринцы» в прошлом применялся иногда для обозначения всей лезгинской народности, тогда как кюринцы были только её частью, занимавешй левобережье Самура и бассейны рек Курахчай и Гюлгери- чай.[30].» »
« «Леки – это, несомненно, нынешние лезгины, с глубокой древности живущие на территории занимаемой ими в настоящее время. Частое употребление в Грузии терминов «лек», «лекеби», а в Азербайджане – «лезгиляр» послужило причиной того, что под лезгинами стали подразумевать всех жителей горного Дагестана. Между тем с термином «лезгин» надо увязать, собственно, самих лезгин и народности близкой к ним языковой группы[30].» »
« «Характерно и то, что лезгиноязычные народности испокон веков известны под именем лезгин, в то время, как другие народы Дагестана в разные времена выявили себя под различными названиями. Аваро-андо-дидойские народности раньше были известны под названием магIарул-магIарулал – горцы (магIар – гора). Кумыки и ныне называют всех горцев за исключением лезгин – «тавлулар» - «горцы» - гора. Интересно, что под термином «тавлу» многие годы бытовали и горцы Северного Дагестана и другие северо-кавказские народы. В частности еще в X в. известен этноним кабардинцев «таули». Отсюда можно заключить, что термин «лек», «леки» как «магIарул», «тавлу» означают понятие «горец», «горцы», однако термины «лек» и «леки» распространены были для обозначения собственно лезгин и лезгинской группы народностей[30].»

А вот балабол это вы,к тому же надменный,который реально путает здесь и сейчас:"кислое с широким,а зеленное с соленным",а потому точечно задаю вопросы,на ваши инсинуации.Инсинуация: "П. К. Услар пишет:
« «...существует общее название, которым называют себя все кюринцы, откуда бы они ни были родом. Это название есть столь знакомое нам: лезги (ед.), лезгияр (мн.). Заметим притом, что это название кюринцы присваивают себе в исключительную собственность, лезги чIал есть кюринский язык"-Вопрос-если все так как вы пишите,то почему-Нажмутдин Панахович Эфендиев(Самурский)арестованный как враг народа в 1937 году(а это на всякий случай первая половина 20 века),в автобиографии-собственноручно,черным по белому в графе национальность указывает:"кюринец",на допросах,на вопрос:"ваша национальность" твердит :"кюринец",получается,что он даже в 20 веке не знал,что он якобы "лезгин"? Инсинуация: "М. М. Ихилов в частности писал:« «Лезгинский язык относится к восточно-горской ветви иберийско-кавказских языков. По территориальному и языковому принципу лезгины разделились на три группы: кюринскую («кюревияр»), ахтынскую («ахцегьар») в Дагестане и кубинскую («кубавияр»). В Азербайджане представители кюринского диалекта экономически наиболее развиты и многочисленны, вследствие чего термин «кюринцы» в прошлом применялся иногда для обозначения всей лезгинской народности, тогда как кюринцы были только её частью, занимавешй левобережье Самура и бассейны рек Курахчай и Гюлгери- чай." -Вопрос-кто такой этот Ихилов и каким академическим сообществом приняты его псевдонаучные инсинуации,за реалии? А вот этот ихиловский бред,не подается логическому объяснению, я уж не говорю о возможности обосновать его научно:"«Леки – это, несомненно, нынешние лезгины, с глубокой древности живущие на территории занимаемой ими в настоящее время. Частое употребление в Грузии терминов «лек», «лекеби», а в Азербайджане – «лезгиляр» послужило причиной того, что под лезгинами стали подразумевать всех жителей горного Дагестана. Между тем с термином «лезгин» надо увязать, собственно, самих лезгин и народности близкой к ним языковой группы"-И это тогда как грузинские летописцы в своем фундаментальном труде:"Картлис цховреба"("Житие грузин")совершенно точно указывают кого они называют "Леки" и даже географически точно указывают где их царство расположено,дословно:"Захватив Дербентский проход(акцентирую внимание-проход(дырку)а не город-курсив мой)монголы предпринимают ряд экспедиций в глубь горных ущелий.По перевальной дороге,ведущей к верховьям реки "Хъун(Къун) нех"(Гази-Кумухское койсу-курсив мой),монголы вторглись в царство Леков(Лаков)"Лакз"и захватили их столицу"Хъун(Къун)-макъ"-Гази-Кумух"-Источник-"Картлис цховреба"("Житие грузин"-издательство и перевод на русский язык "Мерани"-Тбилиси)-1987 год.А вот,что пишет относительно Леков,выдающийся ученый Лев Николаевич Гумелев в своем фундаментальном труде:"Древняя Русь и Великая Степь"(отмечаю,признанного академическим сообществом соответствующим реалиям и рекомендованного им к изучению),дословно:"Талантливый и жестокий арабский полководец Мерван в 736 году взял горные вершины и покорил царство лакцев(леков)"Лакз" и перенес войну в Хазарию решительным натиском разгромив их".-Вопрос-где тут хоть намеком сказано,про виртуальных "лезгин"или "кюринцев",каким боком они могут быть притянуты к Лакцам(Лекам)этим недоумком ихиловым?
Теперь для вашего общего развития,что из себя представляет термин "лезгин" и какова его этимология.Мастадонт языкознания академик Николай Яковлевич Марр-детально изучив этимологию слогана "лезгин",сделал ему лингвистическое заключение-"лезгин"-это метатеза(не произвольное изменение звуков или букв-искаженка в лингвистике)от-Лак(Леки-Лакзы-Лакцы)-этнонима с древнейших времен закрепившегося за дагестанскими Лаками-Лакцами,трансформированного в более поздние времена в современных "лезгин"-которые до селе не имели своего этнического названия.А утвердился этноним "лезгин" за кюринцами,по утверждениям уже мастодонта дагестанской историографии д.и.н. Расула Магомедовича Магомедова лишь в 20 веке и то как мы видим выше на примере Самурского не везде и не у всех кюринцев.

Вот и приехали ! Я тебе скопировал научные труды таких ученых этнографов как Услар и М.М. Ихилов, а ты мне какого то Самурского пихаешь, он может напишет что он эфиоп, и что, ты будешь называть Лезгин Эфиопами! Ты забыл написать, что после расстрела как враг народа был РЕАБИЛИТИРОВАН!
Михаи́л Мата́тович Ихи́лов (7 ноября 1917, Куба, совр. Азербайджан — 1998) — советский историк, этнограф, кавказовед.
Михаил Ихилов
Михаил Ихилов.png
Дата рождения
7 ноября 1917
Место рождения
Куба, Азербайджан
Дата смерти
1998
Страна
Flag of the Soviet Union.svg СССР
Научная сфера
история, этнография, кавказоведение
Место работы
Институт истории, языка и литературы им. Г. Цадасы
Учёная степень
кандидат исторических наук
Награды и премии
Орден Отечественной войны I степени
Биография Править
Родился 7 ноября 1917 года в г. Куба (совр. Азербайджан) в семье горских евреев. Детство и молодость его прошли в г. Дербенте Дагестана. Кроме иврита, русского и азербайджанского языков, Ихилов прекрасно владел и лезгинским языком[1].
Окончил исторический факультет Педагогического Института. После окончания артиллерийского училища воевал в Великой Отечественной войне. Сражался в Прибалтике и на Ленинградском фронте[2]. Несколько раз был тяжело ранен. После войны Ихилов стал заниматься историей и этнографией. Работал в Институте истории, языка и литературы Дагестанского филиала АН СССР. Окончил аспирантуру в московском Институте этнографии АН СССР. В 1949 году защитил кандидатскую диссертацию, посвященную истории, культуре и быту горских евреев. Его статьи о горских евреев, вошли во всесоюзные сборники «Народы Кавказа» и «Народы СССР»[1].
Ихилов участвовал в многолетних экспедициях по изучению этнографии народов Дагестана, во время которых собирал обширный полевой материал. Объездил все лезгинские села Азербайджана, собирая материалы о кубинских лезгинах. В 1957 году в «Ученых записках ИИЯЛ Дагестанского филиала АН СССР» вышла его научная статья «Кубинские лезгины», а через некоторое время и одноименная книга[1].
Он хорошо знал историю Кавказа, Турции, Ближнего Востока, Ирана, античного и арабского мира. Основные его работы посвящены истории Дербента, истории горских евреев и этнографии народов Дагестана[1].
Его монография «Народности лезгинской группы» представляет собой историко-этнографическое описание лезгин, табасаранов, рутулов, цахуров и агулов с древнейших времен до начала XX века[1]
ВОТ кем был М.М. Ихилов!
И теперь у меня вопрос
ТЫ КТО ТАКОЙ?

Во первых-вы мне не тыкайте,мы не на хинкальных посиделках маслихъатчиков с вами.Во вторых-Не одним академическим(ученым)сообществом,труды некого М.М. Ихилова не признаны достоверными и соответствующими реальному положению дел и событиям,а потому отнесены к инсинуациям,т.е.,это "мазня сумасшедшего"-околонаучного,но антинаучного,как и "черный квадрат" Казимира Малевича.В третьих-Я никуда не пихаю Самурского,а упомянул гражданина Эфендиева(Самурского)Нажмутдина Панаховича-,в той связи,что даже будучи в ранге партийного руководителя ДАССР(а не безграмотного чабана) в первой половине 20-века,он и писал самолично и на допросах твердил,что его национальность"кюринец",и не какой он не "лезгин",и это упоминание сделано в той связи,что даже в первой половине 20 века и даже у грамотной части кюринцев еще не прижилось новое их обозначение"лезгин"-образованный в результате метатезы(непроизвольное искажение звуков или букв в лингвистике)о чем собственно и говорил в своих трудах вышеупомянутый мной мастодонт дагестанской историографии д.и.н. Расул Магомедович Магомедов(даргинец-Гапшима-Акуша-Дарго). В четвертых-по перечислению,но не по важности,я оставляю на вашей совести,ваши приписки к выдающемуся ученому Петру Карловичу Услару-который в дневниках в своих оставил запись,что на Кавказ он прибыл изучать языки народов горного края(относительно Дагестан),в том числе и кюринский язык,где и как,о лезгинском языке он слыхом не слыхал,и зафиксировал там мимолетно(это была не его проблема),что кюринцы возмущаются тому,что их тоже,как и другие народы горного края-кавказские татары(азербайджанцы)обзывают "лезги"(в ранних литературных источниках этот этноним обозначен как "Лакзи"),и это тогда как,что в их кюринском языке нет корней для подобного рода обозначений,и сами себя кюринцы,на своем кюринском языке лезгинами не зовут.В силу изложенного,отвечая на ваш хамовитый вопрос:"кто ты такой",аргументирую-исследователь купирующий всякого рода борзописцев-маргиналов ошивающихся в околонаучных кругах,с необузданными претензиями на знания при откровенном отсутствии таковых...

Рамазан Салманов пишет:
Шамиль Рамазанов пишет:

Рамазан Салманов пишет:

Шамиль Рамазанов пишет:

мудрейщий пишет:
Мне интересно почему раньше аварцев называли лезгинами? Генерал Потте в Книге Кавказская Война пишет описывая сражение за Ахульго как лезгин А лезгины раньше считались кюринцами Ф Услар изучая языки народов Кавказа записал как кюринский язык Со времен Самурского кюринцы стали писаться лезгинами

Для особо одаренных балоболов пишу, путали они тавлинцев с лезгинами, потому что с виду не отличались! Да ещё и те и те были горцами! Отом, что уже в 1860-х годах термин «лезгин» начал использоваться в качестве самоназвания одного из дагестанских народов, П. К. Услар пишет:
« «...существует общее название, которым называют себя все кюринцы, откуда бы они ни были родом. Это название есть столь знакомое нам: лезги (ед.), лезгияр (мн.). Заметим притом, что это название кюринцы присваивают себе в исключительную собственность, лезги чIал есть кюринский язык. Лезгинами не называют они ни хайдаков, ни табасаранцев, ни лаков, ни какой-либо другой из горских народов. Происхождение этого названия не имеет корней в языке, и сами кюринцы полагают, что принято оно ими только потому, что так назвали их соседи тюрки»[21]. »
« «Ни язык в целости своей не называется кюринским, ни жители, на нем говорящие, не носят общего названия кюринцев. Во всяком случае, общее название необходимо. Мы принимаем условно, для языка название кюринского, а для жителей название — кюринцы»[27][28]. »
Об употреблении этнонима лезгины говорилось и в Малой советской энциклопедии 1931 года: «Лезгины, название, неправильно относимое ко всем горским народам Дагестана. Лезгины, в более правильном смысле слова, — лезгинская (кюринская) группа дагестанских народов, к котором относятся лезги (лезгины, или кюринцы, в узком смысле слова)[29].»
М. М. Ихилов в частности писал:
« «Лезгинский язык относится к восточно-горской ветви иберийско-кавказских языков. По территориальному и языковому принципу лезгины разделились на три группы: кюринскую («кюревияр»), ахтынскую («ахцегьар») в Дагестане и кубинскую («кубавияр»). В Азербайджане представители кюринского диалекта экономически наиболее развиты и многочисленны, вследствие чего термин «кюринцы» в прошлом применялся иногда для обозначения всей лезгинской народности, тогда как кюринцы были только её частью, занимавешй левобережье Самура и бассейны рек Курахчай и Гюлгери- чай.[30].» »
« «Леки – это, несомненно, нынешние лезгины, с глубокой древности живущие на территории занимаемой ими в настоящее время. Частое употребление в Грузии терминов «лек», «лекеби», а в Азербайджане – «лезгиляр» послужило причиной того, что под лезгинами стали подразумевать всех жителей горного Дагестана. Между тем с термином «лезгин» надо увязать, собственно, самих лезгин и народности близкой к ним языковой группы[30].» »
« «Характерно и то, что лезгиноязычные народности испокон веков известны под именем лезгин, в то время, как другие народы Дагестана в разные времена выявили себя под различными названиями. Аваро-андо-дидойские народности раньше были известны под названием магIарул-магIарулал – горцы (магIар – гора). Кумыки и ныне называют всех горцев за исключением лезгин – «тавлулар» - «горцы» - гора. Интересно, что под термином «тавлу» многие годы бытовали и горцы Северного Дагестана и другие северо-кавказские народы. В частности еще в X в. известен этноним кабардинцев «таули». Отсюда можно заключить, что термин «лек», «леки» как «магIарул», «тавлу» означают понятие «горец», «горцы», однако термины «лек» и «леки» распространены были для обозначения собственно лезгин и лезгинской группы народностей[30].»

А вот балабол это вы,к тому же надменный,который реально путает здесь и сейчас:"кислое с широким,а зеленное с соленным",а потому точечно задаю вопросы,на ваши инсинуации.Инсинуация: "П. К. Услар пишет:
« «...существует общее название, которым называют себя все кюринцы, откуда бы они ни были родом. Это название есть столь знакомое нам: лезги (ед.), лезгияр (мн.). Заметим притом, что это название кюринцы присваивают себе в исключительную собственность, лезги чIал есть кюринский язык"-Вопрос-если все так как вы пишите,то почему-Нажмутдин Панахович Эфендиев(Самурский)арестованный как враг народа в 1937 году(а это на всякий случай первая половина 20 века),в автобиографии-собственноручно,черным по белому в графе национальность указывает:"кюринец",на допросах,на вопрос:"ваша национальность" твердит :"кюринец",получается,что он даже в 20 веке не знал,что он якобы "лезгин"? Инсинуация: "М. М. Ихилов в частности писал:« «Лезгинский язык относится к восточно-горской ветви иберийско-кавказских языков. По территориальному и языковому принципу лезгины разделились на три группы: кюринскую («кюревияр»), ахтынскую («ахцегьар») в Дагестане и кубинскую («кубавияр»). В Азербайджане представители кюринского диалекта экономически наиболее развиты и многочисленны, вследствие чего термин «кюринцы» в прошлом применялся иногда для обозначения всей лезгинской народности, тогда как кюринцы были только её частью, занимавешй левобережье Самура и бассейны рек Курахчай и Гюлгери- чай." -Вопрос-кто такой этот Ихилов и каким академическим сообществом приняты его псевдонаучные инсинуации,за реалии? А вот этот ихиловский бред,не подается логическому объяснению, я уж не говорю о возможности обосновать его научно:"«Леки – это, несомненно, нынешние лезгины, с глубокой древности живущие на территории занимаемой ими в настоящее время. Частое употребление в Грузии терминов «лек», «лекеби», а в Азербайджане – «лезгиляр» послужило причиной того, что под лезгинами стали подразумевать всех жителей горного Дагестана. Между тем с термином «лезгин» надо увязать, собственно, самих лезгин и народности близкой к ним языковой группы"-И это тогда как грузинские летописцы в своем фундаментальном труде:"Картлис цховреба"("Житие грузин")совершенно точно указывают кого они называют "Леки" и даже географически точно указывают где их царство расположено,дословно:"Захватив Дербентский проход(акцентирую внимание-проход(дырку)а не город-курсив мой)монголы предпринимают ряд экспедиций в глубь горных ущелий.По перевальной дороге,ведущей к верховьям реки "Хъун(Къун) нех"(Гази-Кумухское койсу-курсив мой),монголы вторглись в царство Леков(Лаков)"Лакз"и захватили их столицу"Хъун(Къун)-макъ"-Гази-Кумух"-Источник-"Картлис цховреба"("Житие грузин"-издательство и перевод на русский язык "Мерани"-Тбилиси)-1987 год.А вот,что пишет относительно Леков,выдающийся ученый Лев Николаевич Гумелев в своем фундаментальном труде:"Древняя Русь и Великая Степь"(отмечаю,признанного академическим сообществом соответствующим реалиям и рекомендованного им к изучению),дословно:"Талантливый и жестокий арабский полководец Мерван в 736 году взял горные вершины и покорил царство лакцев(леков)"Лакз" и перенес войну в Хазарию решительным натиском разгромив их".-Вопрос-где тут хоть намеком сказано,про виртуальных "лезгин"или "кюринцев",каким боком они могут быть притянуты к Лакцам(Лекам)этим недоумком ихиловым?
Теперь для вашего общего развития,что из себя представляет термин "лезгин" и какова его этимология.Мастадонт языкознания академик Николай Яковлевич Марр-детально изучив этимологию слогана "лезгин",сделал ему лингвистическое заключение-"лезгин"-это метатеза(не произвольное изменение звуков или букв-искаженка в лингвистике)от-Лак(Леки-Лакзы-Лакцы)-этнонима с древнейших времен закрепившегося за дагестанскими Лаками-Лакцами,трансформированного в более поздние времена в современных "лезгин"-которые до селе не имели своего этнического названия.А утвердился этноним "лезгин" за кюринцами,по утверждениям уже мастодонта дагестанской историографии д.и.н. Расула Магомедовича Магомедова лишь в 20 веке и то как мы видим выше на примере Самурского не везде и не у всех кюринцев.

Вот и приехали ! Я тебе скопировал научные труды таких ученых этнографов как Услар и М.М. Ихилов, а ты мне какого то Самурского пихаешь, он может напишет что он эфиоп, и что, ты будешь называть Лезгин Эфиопами! Ты забыл написать, что после расстрела как враг народа был РЕАБИЛИТИРОВАН!
Михаи́л Мата́тович Ихи́лов (7 ноября 1917, Куба, совр. Азербайджан — 1998) — советский историк, этнограф, кавказовед.
Михаил Ихилов
Михаил Ихилов.png
Дата рождения
7 ноября 1917
Место рождения
Куба, Азербайджан
Дата смерти
1998
Страна
Flag of the Soviet Union.svg СССР
Научная сфера
история, этнография, кавказоведение
Место работы
Институт истории, языка и литературы им. Г. Цадасы
Учёная степень
кандидат исторических наук
Награды и премии
Орден Отечественной войны I степени
Биография Править
Родился 7 ноября 1917 года в г. Куба (совр. Азербайджан) в семье горских евреев. Детство и молодость его прошли в г. Дербенте Дагестана. Кроме иврита, русского и азербайджанского языков, Ихилов прекрасно владел и лезгинским языком[1].
Окончил исторический факультет Педагогического Института. После окончания артиллерийского училища воевал в Великой Отечественной войне. Сражался в Прибалтике и на Ленинградском фронте[2]. Несколько раз был тяжело ранен. После войны Ихилов стал заниматься историей и этнографией. Работал в Институте истории, языка и литературы Дагестанского филиала АН СССР. Окончил аспирантуру в московском Институте этнографии АН СССР. В 1949 году защитил кандидатскую диссертацию, посвященную истории, культуре и быту горских евреев. Его статьи о горских евреев, вошли во всесоюзные сборники «Народы Кавказа» и «Народы СССР»[1].
Ихилов участвовал в многолетних экспедициях по изучению этнографии народов Дагестана, во время которых собирал обширный полевой материал. Объездил все лезгинские села Азербайджана, собирая материалы о кубинских лезгинах. В 1957 году в «Ученых записках ИИЯЛ Дагестанского филиала АН СССР» вышла его научная статья «Кубинские лезгины», а через некоторое время и одноименная книга[1].
Он хорошо знал историю Кавказа, Турции, Ближнего Востока, Ирана, античного и арабского мира. Основные его работы посвящены истории Дербента, истории горских евреев и этнографии народов Дагестана[1].
Его монография «Народности лезгинской группы» представляет собой историко-этнографическое описание лезгин, табасаранов, рутулов, цахуров и агулов с древнейших времен до начала XX века[1]
ВОТ кем был М.М. Ихилов!
И теперь у меня вопрос
ТЫ КТО ТАКОЙ?

Во первых-вы мне не тыкайте,мы не на хинкальных посиделках маслихъатчиков с вами.Во вторых-Не одним академическим(ученым)сообществом,труды некого М.М. Ихилова не признаны достоверными и соответствующими реальному положению дел и событиям,а потому отнесены к инсинуациям,т.е.,это "мазня сумасшедшего"-околонаучного,но антинаучного,как и "черный квадрат" Казимира Малевича.В третьих-Я никуда не пихаю Самурского,а упомянул гражданина Эфендиева(Самурского)Нажмутдина Панаховича-,в той связи,что даже будучи в ранге партионного руководителя ДАССР(а не безграмотного чабана) в первой половине 20-века,он и писал самолично и на допросах твердил,что его национальность"кюринец",и не какой он не "лезгин",и это упоминание сделано в той связи,что даже в первой половине 20 века и даже у грамотной части кюринцев еще не прижилось новое их обозначение"лезгин"-образованный в результате метатезы(непроизвольное искажение звуков или букв в лингвистике)о чем собственно и говорил в своих трудах вышеупомянутый мной мастодонт дагестанской историографии д.и.н. Расул Магомедович Магомедов(даргинец-Гапшима-Акуша-Дарго). В четвертых-по перечислению,но не по важности,я оставляю на вашей совести,ваши приписки к выдающемуся ученому Петру Карловичу Услару-который в дневниках в своих оставил запись,что на Кавказ он прибыл изучать языки народов горного края(относительно Дагестан),в том числе и кюринский язык,где и как,о лезгинском языке он слыхом не слыхал,и зафиксировал там мимолетно(это была не его проблема),что кюринцы возмущаются тому,что их тоже,как и другие народы горного края-кавказские татары(азербайджанцы)обзывают "лезги"(в ранних литературных источниках этот этноним обозначен как "Лакзи"),и это тогда как,что в их кюринском языке нет корней для подобного рода обозначений,и сами себя кюринцы,на своем кюринском языке лезгинами не зовут.В силу изложенного,отвечая наш хамовитый вопрос:"кто ты такой",аргументирую-исследователь купирующий всякого рода борзописцев-маргиналов ошивающихся в околонаучных кругах,с необузданными претензиями на знания при откровенном отсутствии таковых...

Метостазы это то что у тебя башке идиот, не знаю как вас там азербайджанцы обзывали, но термин лезги существовал задолго до того как азербайджанцы (огузы,сельджуки ,таты и др. кочевники ) появились на Кавказе.

Рамазан Салманов пишет:
Ядашка пишет:

Шамиль,ты в самом деле думаешь что дискутируешь с полноценным человеком?Брось это и относись к этому с юмором.В самом деле.кто такой Ихилов рядом с таким историком-демагогом с бантами и без как салманов?))) Тем более написанное им про лезгин-кюринцев)))То ли дело если про лакцев,Казикумухские ханства от моря до моря.Да и в просторах интернета по-моему этот башмак мелькает явно чаще(о горе))) Его «научные труды»не только в «Черновике».Смотри,напомнит он тебе 37й)) Анонимки и стукачество его конёк))

Фур-фур-яда,зачем "дерьмо"с вашей больной кюринской головы,сливать на мою лакскую,ведь очевидным является то,что анонимить и кляузничать-это есть фактор заложенный в генетику кюринцев(не всех,но их большинства).Вот мне старожилы дагестанского телевидения,рассказывали здесь в Москве,что раньше у них была передача:"вы нам писали",так вот эта передача была в подавляющем своем большинстве кюринской,а потому фур-фур-ядашка закройте свой зловонный клапан и не воняйте на инет-просторах...

А у тебя в гинетике что заложено ? Как эта наука называется это когда заглядываешь в пятую точку к человеку если он другой национальности ?Вот пример как ты тут посчитал и изучил каждый волос на заднице у Керимова, из-за того что он определенной национальности.

Балабол, который на сайте оскорбляет кого попало начиная от пророка Мухаммада с.а.в.с. заканчивая любым оппонентом хочет, чтобы с ним говорили как с уважаемым человеком! А как же твое уважение не то что к людям, а целым нациям?
Не воняй тут Кумухец!

Pacman MP пишет:
Рамазан Салманов пишет:

Шамиль Рамазанов пишет:

Рамазан Салманов пишет:

Шамиль Рамазанов пишет:

мудрейщий пишет:
Мне интересно почему раньше аварцев называли лезгинами? Генерал Потте в Книге Кавказская Война пишет описывая сражение за Ахульго как лезгин А лезгины раньше считались кюринцами Ф Услар изучая языки народов Кавказа записал как кюринский язык Со времен Самурского кюринцы стали писаться лезгинами

Для особо одаренных балоболов пишу, путали они тавлинцев с лезгинами, потому что с виду не отличались! Да ещё и те и те были горцами! Отом, что уже в 1860-х годах термин «лезгин» начал использоваться в качестве самоназвания одного из дагестанских народов, П. К. Услар пишет:
« «...существует общее название, которым называют себя все кюринцы, откуда бы они ни были родом. Это название есть столь знакомое нам: лезги (ед.), лезгияр (мн.). Заметим притом, что это название кюринцы присваивают себе в исключительную собственность, лезги чIал есть кюринский язык. Лезгинами не называют они ни хайдаков, ни табасаранцев, ни лаков, ни какой-либо другой из горских народов. Происхождение этого названия не имеет корней в языке, и сами кюринцы полагают, что принято оно ими только потому, что так назвали их соседи тюрки»[21]. »
« «Ни язык в целости своей не называется кюринским, ни жители, на нем говорящие, не носят общего названия кюринцев. Во всяком случае, общее название необходимо. Мы принимаем условно, для языка название кюринского, а для жителей название — кюринцы»[27][28]. »
Об употреблении этнонима лезгины говорилось и в Малой советской энциклопедии 1931 года: «Лезгины, название, неправильно относимое ко всем горским народам Дагестана. Лезгины, в более правильном смысле слова, — лезгинская (кюринская) группа дагестанских народов, к котором относятся лезги (лезгины, или кюринцы, в узком смысле слова)[29].»
М. М. Ихилов в частности писал:
« «Лезгинский язык относится к восточно-горской ветви иберийско-кавказских языков. По территориальному и языковому принципу лезгины разделились на три группы: кюринскую («кюревияр»), ахтынскую («ахцегьар») в Дагестане и кубинскую («кубавияр»). В Азербайджане представители кюринского диалекта экономически наиболее развиты и многочисленны, вследствие чего термин «кюринцы» в прошлом применялся иногда для обозначения всей лезгинской народности, тогда как кюринцы были только её частью, занимавешй левобережье Самура и бассейны рек Курахчай и Гюлгери- чай.[30].» »
« «Леки – это, несомненно, нынешние лезгины, с глубокой древности живущие на территории занимаемой ими в настоящее время. Частое употребление в Грузии терминов «лек», «лекеби», а в Азербайджане – «лезгиляр» послужило причиной того, что под лезгинами стали подразумевать всех жителей горного Дагестана. Между тем с термином «лезгин» надо увязать, собственно, самих лезгин и народности близкой к ним языковой группы[30].» »
« «Характерно и то, что лезгиноязычные народности испокон веков известны под именем лезгин, в то время, как другие народы Дагестана в разные времена выявили себя под различными названиями. Аваро-андо-дидойские народности раньше были известны под названием магIарул-магIарулал – горцы (магIар – гора). Кумыки и ныне называют всех горцев за исключением лезгин – «тавлулар» - «горцы» - гора. Интересно, что под термином «тавлу» многие годы бытовали и горцы Северного Дагестана и другие северо-кавказские народы. В частности еще в X в. известен этноним кабардинцев «таули». Отсюда можно заключить, что термин «лек», «леки» как «магIарул», «тавлу» означают понятие «горец», «горцы», однако термины «лек» и «леки» распространены были для обозначения собственно лезгин и лезгинской группы народностей[30].»

А вот балабол это вы,к тому же надменный,который реально путает здесь и сейчас:"кислое с широким,а зеленное с соленным",а потому точечно задаю вопросы,на ваши инсинуации.Инсинуация: "П. К. Услар пишет:
« «...существует общее название, которым называют себя все кюринцы, откуда бы они ни были родом. Это название есть столь знакомое нам: лезги (ед.), лезгияр (мн.). Заметим притом, что это название кюринцы присваивают себе в исключительную собственность, лезги чIал есть кюринский язык"-Вопрос-если все так как вы пишите,то почему-Нажмутдин Панахович Эфендиев(Самурский)арестованный как враг народа в 1937 году(а это на всякий случай первая половина 20 века),в автобиографии-собственноручно,черным по белому в графе национальность указывает:"кюринец",на допросах,на вопрос:"ваша национальность" твердит :"кюринец",получается,что он даже в 20 веке не знал,что он якобы "лезгин"? Инсинуация: "М. М. Ихилов в частности писал:« «Лезгинский язык относится к восточно-горской ветви иберийско-кавказских языков. По территориальному и языковому принципу лезгины разделились на три группы: кюринскую («кюревияр»), ахтынскую («ахцегьар») в Дагестане и кубинскую («кубавияр»). В Азербайджане представители кюринского диалекта экономически наиболее развиты и многочисленны, вследствие чего термин «кюринцы» в прошлом применялся иногда для обозначения всей лезгинской народности, тогда как кюринцы были только её частью, занимавешй левобережье Самура и бассейны рек Курахчай и Гюлгери- чай." -Вопрос-кто такой этот Ихилов и каким академическим сообществом приняты его псевдонаучные инсинуации,за реалии? А вот этот ихиловский бред,не подается логическому объяснению, я уж не говорю о возможности обосновать его научно:"«Леки – это, несомненно, нынешние лезгины, с глубокой древности живущие на территории занимаемой ими в настоящее время. Частое употребление в Грузии терминов «лек», «лекеби», а в Азербайджане – «лезгиляр» послужило причиной того, что под лезгинами стали подразумевать всех жителей горного Дагестана. Между тем с термином «лезгин» надо увязать, собственно, самих лезгин и народности близкой к ним языковой группы"-И это тогда как грузинские летописцы в своем фундаментальном труде:"Картлис цховреба"("Житие грузин")совершенно точно указывают кого они называют "Леки" и даже географически точно указывают где их царство расположено,дословно:"Захватив Дербентский проход(акцентирую внимание-проход(дырку)а не город-курсив мой)монголы предпринимают ряд экспедиций в глубь горных ущелий.По перевальной дороге,ведущей к верховьям реки "Хъун(Къун) нех"(Гази-Кумухское койсу-курсив мой),монголы вторглись в царство Леков(Лаков)"Лакз"и захватили их столицу"Хъун(Къун)-макъ"-Гази-Кумух"-Источник-"Картлис цховреба"("Житие грузин"-издательство и перевод на русский язык "Мерани"-Тбилиси)-1987 год.А вот,что пишет относительно Леков,выдающийся ученый Лев Николаевич Гумелев в своем фундаментальном труде:"Древняя Русь и Великая Степь"(отмечаю,признанного академическим сообществом соответствующим реалиям и рекомендованного им к изучению),дословно:"Талантливый и жестокий арабский полководец Мерван в 736 году взял горные вершины и покорил царство лакцев(леков)"Лакз" и перенес войну в Хазарию решительным натиском разгромив их".-Вопрос-где тут хоть намеком сказано,про виртуальных "лезгин"или "кюринцев",каким боком они могут быть притянуты к Лакцам(Лекам)этим недоумком ихиловым?
Теперь для вашего общего развития,что из себя представляет термин "лезгин" и какова его этимология.Мастадонт языкознания академик Николай Яковлевич Марр-детально изучив этимологию слогана "лезгин",сделал ему лингвистическое заключение-"лезгин"-это метатеза(не произвольное изменение звуков или букв-искаженка в лингвистике)от-Лак(Леки-Лакзы-Лакцы)-этнонима с древнейших времен закрепившегося за дагестанскими Лаками-Лакцами,трансформированного в более поздние времена в современных "лезгин"-которые до селе не имели своего этнического названия.А утвердился этноним "лезгин" за кюринцами,по утверждениям уже мастодонта дагестанской историографии д.и.н. Расула Магомедовича Магомедова лишь в 20 веке и то как мы видим выше на примере Самурского не везде и не у всех кюринцев.

Вот и приехали ! Я тебе скопировал научные труды таких ученых этнографов как Услар и М.М. Ихилов, а ты мне какого то Самурского пихаешь, он может напишет что он эфиоп, и что, ты будешь называть Лезгин Эфиопами! Ты забыл написать, что после расстрела как враг народа был РЕАБИЛИТИРОВАН!
Михаи́л Мата́тович Ихи́лов (7 ноября 1917, Куба, совр. Азербайджан — 1998) — советский историк, этнограф, кавказовед.
Михаил Ихилов
Михаил Ихилов.png
Дата рождения
7 ноября 1917
Место рождения
Куба, Азербайджан
Дата смерти
1998
Страна
Flag of the Soviet Union.svg СССР
Научная сфера
история, этнография, кавказоведение
Место работы
Институт истории, языка и литературы им. Г. Цадасы
Учёная степень
кандидат исторических наук
Награды и премии
Орден Отечественной войны I степени
Биография Править
Родился 7 ноября 1917 года в г. Куба (совр. Азербайджан) в семье горских евреев. Детство и молодость его прошли в г. Дербенте Дагестана. Кроме иврита, русского и азербайджанского языков, Ихилов прекрасно владел и лезгинским языком[1].
Окончил исторический факультет Педагогического Института. После окончания артиллерийского училища воевал в Великой Отечественной войне. Сражался в Прибалтике и на Ленинградском фронте[2]. Несколько раз был тяжело ранен. После войны Ихилов стал заниматься историей и этнографией. Работал в Институте истории, языка и литературы Дагестанского филиала АН СССР. Окончил аспирантуру в московском Институте этнографии АН СССР. В 1949 году защитил кандидатскую диссертацию, посвященную истории, культуре и быту горских евреев. Его статьи о горских евреев, вошли во всесоюзные сборники «Народы Кавказа» и «Народы СССР»[1].
Ихилов участвовал в многолетних экспедициях по изучению этнографии народов Дагестана, во время которых собирал обширный полевой материал. Объездил все лезгинские села Азербайджана, собирая материалы о кубинских лезгинах. В 1957 году в «Ученых записках ИИЯЛ Дагестанского филиала АН СССР» вышла его научная статья «Кубинские лезгины», а через некоторое время и одноименная книга[1].
Он хорошо знал историю Кавказа, Турции, Ближнего Востока, Ирана, античного и арабского мира. Основные его работы посвящены истории Дербента, истории горских евреев и этнографии народов Дагестана[1].
Его монография «Народности лезгинской группы» представляет собой историко-этнографическое описание лезгин, табасаранов, рутулов, цахуров и агулов с древнейших времен до начала XX века[1]
ВОТ кем был М.М. Ихилов!
И теперь у меня вопрос
ТЫ КТО ТАКОЙ?

Во первых-вы мне не тыкайте,мы не на хинкальных посиделках маслихъатчиков с вами.Во вторых-Не одним академическим(ученым)сообществом,труды некого М.М. Ихилова не признаны достоверными и соответствующими реальному положению дел и событиям,а потому отнесены к инсинуациям,т.е.,это "мазня сумасшедшего"-околонаучного,но антинаучного,как и "черный квадрат" Казимира Малевича.В третьих-Я никуда не пихаю Самурского,а упомянул гражданина Эфендиева(Самурского)Нажмутдина Панаховича-,в той связи,что даже будучи в ранге партионного руководителя ДАССР(а не безграмотного чабана) в первой половине 20-века,он и писал самолично и на допросах твердил,что его национальность"кюринец",и не какой он не "лезгин",и это упоминание сделано в той связи,что даже в первой половине 20 века и даже у грамотной части кюринцев еще не прижилось новое их обозначение"лезгин"-образованный в результате метатезы(непроизвольное искажение звуков или букв в лингвистике)о чем собственно и говорил в своих трудах вышеупомянутый мной мастодонт дагестанской историографии д.и.н. Расул Магомедович Магомедов(даргинец-Гапшима-Акуша-Дарго). В четвертых-по перечислению,но не по важности,я оставляю на вашей совести,ваши приписки к выдающемуся ученому Петру Карловичу Услару-который в дневниках в своих оставил запись,что на Кавказ он прибыл изучать языки народов горного края(относительно Дагестан),в том числе и кюринский язык,где и как,о лезгинском языке он слыхом не слыхал,и зафиксировал там мимолетно(это была не его проблема),что кюринцы возмущаются тому,что их тоже,как и другие народы горного края-кавказские татары(азербайджанцы)обзывают "лезги"(в ранних литературных источниках этот этноним обозначен как "Лакзи"),и это тогда как,что в их кюринском языке нет корней для подобного рода обозначений,и сами себя кюринцы,на своем кюринском языке лезгинами не зовут.В силу изложенного,отвечая наш хамовитый вопрос:"кто ты такой",аргументирую-исследователь купирующий всякого рода борзописцев-маргиналов ошивающихся в околонаучных кругах,с необузданными претензиями на знания при откровенном отсутствии таковых...

Метостазы это то что у тебя башке идиот, не знаю как вас там азербайджанцы обзывали, но термин лезги существовал задолго до того как азербайджанцы (огузы,сельджуки ,таты и др. кочевники ) появились на Кавказе.

Не надо здесь изливаться откровенным "поносом",при очевидном запоре мыслей.При отсутствии мыслей вовсе не значить,что надо возмещать этот вакуум,зловонными нечленораздельными звуками...

Pacman MP пишет:
Рамазан Салманов пишет:

Ядашка пишет:
Шамиль,ты в самом деле думаешь что дискутируешь с полноценным человеком?Брось это и относись к этому с юмором.В самом деле.кто такой Ихилов рядом с таким историком-демагогом с бантами и без как салманов?))) Тем более написанное им про лезгин-кюринцев)))То ли дело если про лакцев,Казикумухские ханства от моря до моря.Да и в просторах интернета по-моему этот башмак мелькает явно чаще(о горе))) Его «научные труды»не только в «Черновике».Смотри,напомнит он тебе 37й)) Анонимки и стукачество его конёк))

Фур-фур-яда,зачем "дерьмо"с вашей больной кюринской головы,сливать на мою лакскую,ведь очевидным является то,что анонимить и кляузничать-это есть фактор заложенный в генетику кюринцев(не всех,но их большинства).Вот мне старожилы дагестанского телевидения,рассказывали здесь в Москве,что раньше у них была передача:"вы нам писали",так вот эта передача была в подавляющем своем большинстве кюринской,а потому фур-фур-ядашка закройте свой зловонный клапан и не воняйте на инет-просторах...

А у тебя в гинетике что заложено ? Как эта наука называется это когда заглядываешь в пятую точку к человеку если он другой национальности ?Вот пример как ты тут посчитал и изучил каждый волос на заднице у Керимова, из-за того что он определенной национальности.

У меня в генетике заложено откровенное неприятие такого генетического мусора как то:"печалька-пашман"и иже с ним...

Шамиль Рамазанов пишет:

Балабол, который на сайте оскорбляет кого попало начиная от пророка Мухаммада с.а.в.с. заканчивая любым оппонентом хочет, чтобы с ним говорили как с уважаемым человеком! А как же твое уважение не то что к людям, а целым нациям?
Не воняй тут Кумухец!

Когда откровенное ничтожество как вы,кого- то называет "балабол"-это нонсенс,а когда ничтожество,соскакивает с темы,потому как,у него:"запор мыслей и понос слов",он тему переводит в другую ипостасью жалко надеясь,что в этой навязанной теме,он найдет себе больше сторонников против своего оппонента, что делает вас просто "генетическим мусором",не достойным человеческого цивилизованного сообщества...
Постскриптум.Там где кюринцы обучались премудростям хитрости-Лакцы были преподавателями,об этом надо помнить всегда и везде и даже мысли кюринцы не должны допускать,чтоб зловонить в сторону Лакцев...

С последним полностью согласен,в этом мы прилично уступаем.Но мы не учились строить дома из могильных камней на чужой земле.Уж тем более не преподавали.Знай своё место башмак!

Ассаламу Алейкум.Уважаемые Рамазан Салманов и человек под ником Ядашка,я Вас обоих прошу не поднимайте национальную тему пожалуйста.Вы же понимаете что пока народы Дагестана будут на этой теме кусать друг друга единства не будет.А это выгодно тем кто хочет плохого исхода.Если кому то нравиться жить в другом каком то месте можно легко переехать и жить где хочется.Очень Вас прошу не нужно эту тему раскачивать.Надеюсь на Ваше понимание,ну и конечно же на Ваше благоразумие.Спасибо.

раб Справедливого77 пишет:

Ассаламу Алейкум.Уважаемые Рамазан Салманов и человек под ником Ядашка,я Вас обоих прошу не поднимайте национальную тему пожалуйста.Вы же понимаете что пока народы Дагестана будут на этой теме кусать друг друга единства не будет.А это выгодно тем кто хочет плохого исхода.Если кому то нравиться жить в другом каком то месте можно легко переехать и жить где хочется.Очень Вас прошу не нужно эту тему раскачивать.Надеюсь на Ваше понимание,ну и конечно же на Ваше благоразумие.Спасибо.

Поддерживаю брат! Вроде бы умные парни,рассуждают на достойном уровне по другим темам,но как коснется тема(их любимая),так сразу теряют разум и на первый план выскакивает самое низкое что есть у человека и тем более у мусульманина(если они таковыми себя считают)-тщеславие и бытовой национализм.
Рамазан, ты всегда первым провоцируешь такие темы; вроде бы разумный взрослый человек,но зачем тебе свою неприязнь(если оно есть) высказывать тут и выслушивать в ответ такие не приятные вещи?
Ещё раз просим вас обоих прекратить эту самую грязную тему!

Ваалейкум Ассалам! Я совсем не против,я обеими руками за! Если этот казикумухский башмак избавит меня от своей Казикумухской блевотины.Он может относится как угодно и к кому угодно,но свои умозаключения лучше оставить при себе,в своей московской штаб-квартире.В общем и целом я относился ко всему с иронией,но последнее время он стал путать берега или как он любит выражаться кислое с широким)) Если он прекратит брызгать слюной я с огромным удовольствием забуду этого персонажа.

...Ва Алейкум Ассалам брат...сам оставь его брат... тяжело но можно...сам стараюсь так исходит...)а тут воистину мерзкая тема национальности...

раб Справедливого77 пишет:

Ассаламу Алейкум.Уважаемые Рамазан Салманов и человек под ником Ядашка,я Вас обоих прошу не поднимайте национальную тему пожалуйста.Вы же понимаете что пока народы Дагестана будут на этой теме кусать друг друга единства не будет.А это выгодно тем кто хочет плохого исхода.Если кому то нравиться жить в другом каком то месте можно легко переехать и жить где хочется.Очень Вас прошу не нужно эту тему раскачивать.Надеюсь на Ваше понимание,ну и конечно же на Ваше благоразумие.Спасибо.

Ваалейкум Ассалам брат ! Хорошо что есть здравая мысль и люди в Дагестане ещё мыслящие позитивно

Ядашка пишет:

С последним полностью согласен,в этом мы прилично уступаем.Но мы не учились строить дома из могильных камней на чужой земле.Уж тем более не преподавали.Знай своё место башмак!

Ядашка у вас не просто интеллектуальные пробелы имеют место быть,но вы сильно отстали в реальном(ключевое слово)познании истории нашего края,где и как,Лакцы никогда,слышите ядашка-никогда не строили дома на могильных плитах,да еще на чужой земле.Знаете почему вас кюринцев из покон веков считали "пятой колонной"кого угодно в Дагестане,но только не патриотами Дагестана,это происходило просто потому,что тот же гражданин Эфендиев(Самурский)Нажмудин Панахович-был проводником вредных для Дагестана пантюркистских идей и был расстрелян как враг народа,а современные "ядашки"и иже с ними,являются проводниками вредных Дагестану и его народам нохчи-измышлизмов и ждут своей участи,но вы должны помнить,что "карающая рука" патриотов Дагестана вас таки достанет,ну тогда не обессудьте,исключительно в рамках правового поля вы будете купированы...

раб Справедливого77 пишет:

Ассаламу Алейкум.Уважаемые Рамазан Салманов и человек под ником Ядашка,я Вас обоих прошу не поднимайте национальную тему пожалуйста.Вы же понимаете что пока народы Дагестана будут на этой теме кусать друг друга единства не будет.А это выгодно тем кто хочет плохого исхода.Если кому то нравиться жить в другом каком то месте можно легко переехать и жить где хочется.Очень Вас прошу не нужно эту тему раскачивать.Надеюсь на Ваше понимание,ну и конечно же на Ваше благоразумие.Спасибо.

Ва-Алейкум Ассалам. Хочу заметить,что ни я тут поднял нежную бодягу,в этом легко убедится посмотрев на этой ветке,с чего все начиналось.Я дискутировал с мудрейшим,где по непонятным мне моментам в его посылах,уточнял деталику и аргументировал свой вопрос,почему он у меня возник.Откуда-то вдруг стали суваться в наш дискут с мудрейшим-"ядашка" и некто "пашман"которые стали дерзить,где ответка,не заставила себя долго ждать,только и всего-то что было...

Ne armyanskoe Radio пишет:
раб Справедливого77 пишет:

Ассаламу Алейкум.Уважаемые Рамазан Салманов и человек под ником Ядашка,я Вас обоих прошу не поднимайте национальную тему пожалуйста.Вы же понимаете что пока народы Дагестана будут на этой теме кусать друг друга единства не будет.А это выгодно тем кто хочет плохого исхода.Если кому то нравиться жить в другом каком то месте можно легко переехать и жить где хочется.Очень Вас прошу не нужно эту тему раскачивать.Надеюсь на Ваше понимание,ну и конечно же на Ваше благоразумие.Спасибо.

Поддерживаю брат! Вроде бы умные парни,рассуждают на достойном уровне по другим темам,но как коснется тема(их любимая),так сразу теряют разум и на первый план выскакивает самое низкое что есть у человека и тем более у мусульманина(если они таковыми себя считают)-тщеславие и бытовой национализм.
Рамазан, ты всегда первым провоцируешь такие темы; вроде бы разумный взрослый человек,но зачем тебе свою неприязнь(если оно есть) высказывать тут и выслушивать в ответ такие не приятные вещи?
Ещё раз просим вас обоих прекратить эту самую грязную тему!

"Рамазан, ты всегда первым провоцируешь такие темы; вроде бы разумный взрослый человек,но зачем тебе свою неприязнь(если оно есть) высказывать тут и выслушивать в ответ такие не приятные вещи?"-Категорически не согласен с такой постановкой вопроса и вот почему-Хочу заметить,что ни я тут поднял нежную бодягу,в этом легко убедится посмотрев на этой ветке,с чего все начиналось.Я дискутировал с мудрейшим,где по непонятным мне моментам в его посылах,уточнял деталику и аргументировал свой вопрос,почему он у меня возник.Откуда-то вдруг стали суваться в наш дискут с мудрейшим-"ядашка" и некто "пашман"которые стали дерзить,где ответка,не заставила себя долго ждать,только и всего-то что было...

Ядашка пишет:

Ваалейкум Ассалам! Я совсем не против,я обеими руками за! Если этот казикумухский башмак избавит меня от своей Казикумухской блевотины.Он может относится как угодно и к кому угодно,но свои умозаключения лучше оставить при себе,в своей московской штаб-квартире.В общем и целом я относился ко всему с иронией,но последнее время он стал путать берега или как он любит выражаться кислое с широким)) Если он прекратит брызгать слюной я с огромным удовольствием забуду этого персонажа.

Опять и снова вы путаете "кислое с широким,а зеленное с соленным",где и как,в не касающиеся вас предмет разговора встреваете,причем нагло дерзите там,а получив достойный ответ,начинаете жаловаться,что вы "рафики которые не у чем не виноваты",но это ущербная и убогая позиция людей которые сами втянулись в дискут,но по сути сказать ничего не можете,подменяя суть мифами,легендами и т.д.,не нашедших своего научного обоснования и претящих реалиям,а это как вы понимаете(если понимаете конечно)имеет место быть клинический случай...

Страницы